Ha cette phrase, combien de fois a-t-elle était répétée !
Déjà Aristote, le disait. Il se plaignait de la jeunesse dépravée qui selon lui avait une éducation bien moins bonne que celle de ses pairs à son époque.
Si on doit en croire chacun de ces commentaires, on devrait donc faire remarquer que année après année l'éducation s'est écroulée. Que par conséquent il faut revenir à des méthodes denseignement de type grèce antique. Après tout quelques coups de bâtons et écrire sur des plaques en argile c'est formateur.
Bref trève de plisanterie, je suis enseignant. mon regard est donc loin d'être objectif.
Mais je suis au coeur du système et voilà ce que j'en dis.
Il y a 30 ans, un élève qui sortait du lycée avec un bac en poche ne savait que peu de choses en fait. et même un certain prix nobel (monsieur Charpak) disait récemment qu'un élève qui sort aujourd'hui d'une termiale scientifqiue e sait plus sur la structure de la matière que lui mlême n'en savait quand il est arrivé à son doctorat !
Moi même je constate que des notions que j'ai acquises en license, sont maintennat enseignées en premières Scientifique.
Que faut-il en conclure ?
Que les programmes chnagent régulièrement.
Que les connaissances enseignées évoluent et suivent les découvertes.
En Sciences de la Vie, en seconde, on enseigne aujourd'hui aux élèves à extraire l'ADN d'une cellule. En 1950 on ne savait même pas que l'ADN existait !
Il reste qu'un enfant est un enfant.
Que lui apprendre l'autonomie.
Que lui apprendre une règle de proporionnalité
Que lui apprendre à construire par lui même ses connaissances est une tâche de tous les jours qiu n'a pas été modifié depuis longtemps.
Si les connaissances brutes ont largement évoluées, les compétences et les savoirs faires sont restés a peu près les mêmes.
De l'orientation
L'orientation commence au collège.
En fin de troiisème le collégien doit choisir entre 3 voies.
* filière générale. qiu va le lancer sur environ 5 à 8 années d'étude en moyenne.
* filière technique pour 5 années d'études
* filières professionnelle pour 3 à 5 anées d'études.
avec bien sûr à chaque fois un pannel de métier complètement différents.
Le problème c'est qu'on s'adresse à des élèves qiu ont 14 ans.
à 14 ans un enfant vit dans le présent et ne se projette pas (ou très rarement) sur 3, 5 ou 8 ans en avant.
et puis arrivé en class de seconde rebelote.
l'lève doit de nouveau s'orienter
Là il coisira plutôt une filière.
Bien souvent l'orientation se fait par défaut au regard du niveau scolaire.
t'es pas bon en math, tu va en L
t'es pas bon en français -> tu va en S
t'es bon nulle part -> STG
parce que au finale des disposiifs pour orienter les léèves l y en a plein, des milliers ça se trouve.
mais pour un gamin de 15 ans qui ne sait pas ce qu'il veut faire, ils ne servent à rien !
* je citerai ici quelques dispositifs intéressants
Les fiches CIDJ. recueil complet de tous les métiers avec descriptoin des métiers, des salires, des horaires et des études à suivre. cela existe au format papier, CD et site intrenet !
les fiches ONISEP : un peu le même genre en bien moins complet (mais gatuit !)
les sites internet, metiers-picardie.org , le site du journal l'étdiant, et même un site récent que le ministère à mis en place pour les études supérieurs.
Bref l'orientation n'est pas tant un problème de dispositif, c'est un problème de projection dans le futur que beaucoup de personne n'ont pas et encore moins de jeunes adolescent au collège ou au lycée.
Ce n'est pas créé un enième site internet qui va résoudre ce problème.
Cette anée dans ma classe de seconde où je suis prof principal, avec 4 séances de 1h00 (en classe entière) consacrées à l'orientation je n'ai au final que 6 ou 7 gamins qui savent réellement ce qu'ils veulent faire et qui ont choisi leur filière en première selon un vrai choix profesionnel.
# De mon temps ...
Posté par Cyber Kobold (site web personnel) . En réponse au journal Référentiel des métiers. Évalué à 5.
Ha cette phrase, combien de fois a-t-elle était répétée !
Déjà Aristote, le disait. Il se plaignait de la jeunesse dépravée qui selon lui avait une éducation bien moins bonne que celle de ses pairs à son époque.
Si on doit en croire chacun de ces commentaires, on devrait donc faire remarquer que année après année l'éducation s'est écroulée. Que par conséquent il faut revenir à des méthodes denseignement de type grèce antique. Après tout quelques coups de bâtons et écrire sur des plaques en argile c'est formateur.
Bref trève de plisanterie, je suis enseignant. mon regard est donc loin d'être objectif.
Mais je suis au coeur du système et voilà ce que j'en dis.
Il y a 30 ans, un élève qui sortait du lycée avec un bac en poche ne savait que peu de choses en fait. et même un certain prix nobel (monsieur Charpak) disait récemment qu'un élève qui sort aujourd'hui d'une termiale scientifqiue e sait plus sur la structure de la matière que lui mlême n'en savait quand il est arrivé à son doctorat !
Moi même je constate que des notions que j'ai acquises en license, sont maintennat enseignées en premières Scientifique.
Que faut-il en conclure ?
Que les programmes chnagent régulièrement.
Que les connaissances enseignées évoluent et suivent les découvertes.
En Sciences de la Vie, en seconde, on enseigne aujourd'hui aux élèves à extraire l'ADN d'une cellule. En 1950 on ne savait même pas que l'ADN existait !
Il reste qu'un enfant est un enfant.
Que lui apprendre l'autonomie.
Que lui apprendre une règle de proporionnalité
Que lui apprendre à construire par lui même ses connaissances est une tâche de tous les jours qiu n'a pas été modifié depuis longtemps.
Si les connaissances brutes ont largement évoluées, les compétences et les savoirs faires sont restés a peu près les mêmes.
De l'orientation
L'orientation commence au collège.
En fin de troiisème le collégien doit choisir entre 3 voies.
* filière générale. qiu va le lancer sur environ 5 à 8 années d'étude en moyenne.
* filière technique pour 5 années d'études
* filières professionnelle pour 3 à 5 anées d'études.
avec bien sûr à chaque fois un pannel de métier complètement différents.
Le problème c'est qu'on s'adresse à des élèves qiu ont 14 ans.
à 14 ans un enfant vit dans le présent et ne se projette pas (ou très rarement) sur 3, 5 ou 8 ans en avant.
et puis arrivé en class de seconde rebelote.
l'lève doit de nouveau s'orienter
Là il coisira plutôt une filière.
Bien souvent l'orientation se fait par défaut au regard du niveau scolaire.
t'es pas bon en math, tu va en L
t'es pas bon en français -> tu va en S
t'es bon nulle part -> STG
parce que au finale des disposiifs pour orienter les léèves l y en a plein, des milliers ça se trouve.
mais pour un gamin de 15 ans qui ne sait pas ce qu'il veut faire, ils ne servent à rien !
* je citerai ici quelques dispositifs intéressants
Les fiches CIDJ. recueil complet de tous les métiers avec descriptoin des métiers, des salires, des horaires et des études à suivre. cela existe au format papier, CD et site intrenet !
les fiches ONISEP : un peu le même genre en bien moins complet (mais gatuit !)
les sites internet, metiers-picardie.org , le site du journal l'étdiant, et même un site récent que le ministère à mis en place pour les études supérieurs.
Bref l'orientation n'est pas tant un problème de dispositif, c'est un problème de projection dans le futur que beaucoup de personne n'ont pas et encore moins de jeunes adolescent au collège ou au lycée.
Ce n'est pas créé un enième site internet qui va résoudre ce problème.
Cette anée dans ma classe de seconde où je suis prof principal, avec 4 séances de 1h00 (en classe entière) consacrées à l'orientation je n'ai au final que 6 ou 7 gamins qui savent réellement ce qu'ils veulent faire et qui ont choisi leur filière en première selon un vrai choix profesionnel.