Ta vision de l'histoire est largement mythologique.
Tes arguments sembles trés faibles, et romantiques (l'Europe fédérale pour faire la paix ? Arf ! Désolé, je compte plus, depuis 1945, sur les américains et notre force de frappe que sur un zolie traité -Chamberlain en avait plein avec la signature de l'Autrichien).
Sérieusement, on ne comprend pas du tout pourquoi tu veux faire l'Europe. Tu fais l'Europe pour faire l'Europe, quoi. C'est religieux.
Tu ne crois pas qu'au lieu de casser les pieds des gens avec des utopies les gens comme toi feraient mieux de se trouver une vrai religion qui remplisse le vide de leur existence. L'Europe n'est pas un but en soi, ni la paix, d'ailleur.
J'aime bien aussi le "Le caractère élitaire découle de ce qu'il fallait des hommes d'exceptions pour pouvoir, au lendemain de la guerre, faire en sorte que : Le rassemblement des nations européennes exige que l’opposition séculaire de la France et de l’Allemagne soit éliminée. "
Ca rappel furieusement le FuhrerPrinzip !
En plus c'est contradictoire, puisque avant tu parle de l'Europe dans le but de réconcilier ces deux pays..
Pour info, l'ennemi séculaire, ce sont les anglais (et les autrichien, la haine du peuple contre Marie Antoinette..), pas les allemands.
"* vote d'un budget européen catastrophiquement au rabais (1.03% du PIB européen,"
Pourquoi faudrait-il que l'Europe ait un plus grand budget ? Au derniére nouvelle, le nombre de nos agriculteurs n'a pas augmenté, ni le nombre de député européens ! Ca coute déja assez chére, et puis il faut sortir de cette idée bureaucratique qu'on existe que lorsqu'on à un budget en expansion. Ca n'a aucun rapport avec l'efficacité (Cf la lamentable Education Nationale).
"* montée générale des nationalismes plus ou moins bruns en Europe "
Pas de rapport avec l'Europe, mais avec l'immigration. La percé du FN date de 1983. Rien de nouveau. Quand aux nationalismes, désolé de te l'apprendre, mais ils ne montent pas, ils ont toujours étaient là, sauf en france, où on est "Citoyen du Monde", et où il est de bon ton de considérer le France comme une espéce de supermarché ouvert à tous vent. Ca n'a jamais été l'idée que se faisaient de leur pays les Anglais par exemple.
Soyons un peu objectif : les autres peuples européens nous détestent, au mieux nous méprisent : ils ont l'Histoire longue, contrairement aux français, décérébrés par "l'enseignement" actuel.
A la limite, la monté peut avoir un rapport avec l'entré de la Turquie, que l'on veut imposer aux peuples. Evidement, la Turquie c'est la mort de l'idée d'"Europe Puissance". Alors peut être que c'est plutôt contre le mort de l'Europe (comme le constate aussi Roccard) que les gens se révoltent.
Enfin, devoir de mémoire et constatation des faits : là ou il y a des immigrés, il y a de l'extréme droite. Ca n'a pas de rapport avec l'Europe en tant que tel à mon avis.
"en Italie (où Berlusconi associé à la Ligue du Nord et à l'extrême droite n'a perdu que de très peu),"
Oui, mais Prodi, associé aux communistes, à gagné de trés peu.
"cette mise en commun sera la "première étape de la Fédération européenne", affichant ainsi une option clairement supra-nationale réaffirmée concrètement par le mode de fonctionnement de la haute autorité qui prend des décisions à la majorité de ces membres qui s'imposent aux gouvernements"
Aucune decision ne peut s'imposer à la majorité (de quoi ?) contre la volonté d'un Etat, les représentant des Peuples. T'es maboule ou quoi ?! Tu crois que les Français accepteraient que les autres peuples leurs imposent des choses dont ils ne voudraient pas ? Le plus sur moyen d'aller à la Guerre..
D'ailleur, même dans les cas ou le traité actuel l'autorise, ce n'est jamais pratiqué (en fait, le systéme majoritaire à déja été pour utilisé pour 2 votes, depuis le début), car évidement il y aurait des represailles immédiates.
Par ailleur l'Europe est déja une fédération. Communauté/taire=férérale.
Et puis il faut arreter de dire que le Traité de Nice est une catastrophe !
Rien qu'avec lui, il y a encore tous le secteurs des services à libéraliser, 70% des économies en moyenne. Ca fait déja pas mal de boulot pour les année à venir ! Par exemple, les français ont refusé de voter pour le TC et donc de faire de la SNCF un service public, on va donc pouvoir la démanteler et la privatiser : ca fait des dizaines de créations d'emplois en perspective, des dizaine de milliard d'économie pour l'Etat !
Et puis l'harmonisation Européenne est en marche. Ca fait beaucoups de bien aux français qui trouve ainsi des alternative à leur propre modéle complétement épuisé (Franchement, on est comme en URSS sous Brejnev dans ce pays !).
Bref, il n'y a pas de raison d'être pessimiste.
Par contre il faut arreter de rêver et revenir à des choses concrétes.
# Pour prendre le contre pieds dans cette belle unanimité démocratique :
Posté par Madison . En réponse au journal Schuman, 9 mai 1950. Évalué à -5.
Ta vision de l'histoire est largement mythologique.
Tes arguments sembles trés faibles, et romantiques (l'Europe fédérale pour faire la paix ? Arf ! Désolé, je compte plus, depuis 1945, sur les américains et notre force de frappe que sur un zolie traité -Chamberlain en avait plein avec la signature de l'Autrichien).
Sérieusement, on ne comprend pas du tout pourquoi tu veux faire l'Europe. Tu fais l'Europe pour faire l'Europe, quoi. C'est religieux.
Tu ne crois pas qu'au lieu de casser les pieds des gens avec des utopies les gens comme toi feraient mieux de se trouver une vrai religion qui remplisse le vide de leur existence. L'Europe n'est pas un but en soi, ni la paix, d'ailleur.
J'aime bien aussi le "Le caractère élitaire découle de ce qu'il fallait des hommes d'exceptions pour pouvoir, au lendemain de la guerre, faire en sorte que : Le rassemblement des nations européennes exige que l’opposition séculaire de la France et de l’Allemagne soit éliminée. "
Ca rappel furieusement le FuhrerPrinzip !
En plus c'est contradictoire, puisque avant tu parle de l'Europe dans le but de réconcilier ces deux pays..
Pour info, l'ennemi séculaire, ce sont les anglais (et les autrichien, la haine du peuple contre Marie Antoinette..), pas les allemands.
"* vote d'un budget européen catastrophiquement au rabais (1.03% du PIB européen,"
Pourquoi faudrait-il que l'Europe ait un plus grand budget ? Au derniére nouvelle, le nombre de nos agriculteurs n'a pas augmenté, ni le nombre de député européens ! Ca coute déja assez chére, et puis il faut sortir de cette idée bureaucratique qu'on existe que lorsqu'on à un budget en expansion. Ca n'a aucun rapport avec l'efficacité (Cf la lamentable Education Nationale).
"* montée générale des nationalismes plus ou moins bruns en Europe "
Pas de rapport avec l'Europe, mais avec l'immigration. La percé du FN date de 1983. Rien de nouveau. Quand aux nationalismes, désolé de te l'apprendre, mais ils ne montent pas, ils ont toujours étaient là, sauf en france, où on est "Citoyen du Monde", et où il est de bon ton de considérer le France comme une espéce de supermarché ouvert à tous vent. Ca n'a jamais été l'idée que se faisaient de leur pays les Anglais par exemple.
Soyons un peu objectif : les autres peuples européens nous détestent, au mieux nous méprisent : ils ont l'Histoire longue, contrairement aux français, décérébrés par "l'enseignement" actuel.
A la limite, la monté peut avoir un rapport avec l'entré de la Turquie, que l'on veut imposer aux peuples. Evidement, la Turquie c'est la mort de l'idée d'"Europe Puissance". Alors peut être que c'est plutôt contre le mort de l'Europe (comme le constate aussi Roccard) que les gens se révoltent.
Enfin, devoir de mémoire et constatation des faits : là ou il y a des immigrés, il y a de l'extréme droite. Ca n'a pas de rapport avec l'Europe en tant que tel à mon avis.
"en Italie (où Berlusconi associé à la Ligue du Nord et à l'extrême droite n'a perdu que de très peu),"
Oui, mais Prodi, associé aux communistes, à gagné de trés peu.
"cette mise en commun sera la "première étape de la Fédération européenne", affichant ainsi une option clairement supra-nationale réaffirmée concrètement par le mode de fonctionnement de la haute autorité qui prend des décisions à la majorité de ces membres qui s'imposent aux gouvernements"
Aucune decision ne peut s'imposer à la majorité (de quoi ?) contre la volonté d'un Etat, les représentant des Peuples. T'es maboule ou quoi ?! Tu crois que les Français accepteraient que les autres peuples leurs imposent des choses dont ils ne voudraient pas ? Le plus sur moyen d'aller à la Guerre..
D'ailleur, même dans les cas ou le traité actuel l'autorise, ce n'est jamais pratiqué (en fait, le systéme majoritaire à déja été pour utilisé pour 2 votes, depuis le début), car évidement il y aurait des represailles immédiates.
Par ailleur l'Europe est déja une fédération. Communauté/taire=férérale.
Et puis il faut arreter de dire que le Traité de Nice est une catastrophe !
Rien qu'avec lui, il y a encore tous le secteurs des services à libéraliser, 70% des économies en moyenne. Ca fait déja pas mal de boulot pour les année à venir ! Par exemple, les français ont refusé de voter pour le TC et donc de faire de la SNCF un service public, on va donc pouvoir la démanteler et la privatiser : ca fait des dizaines de créations d'emplois en perspective, des dizaine de milliard d'économie pour l'Etat !
Et puis l'harmonisation Européenne est en marche. Ca fait beaucoups de bien aux français qui trouve ainsi des alternative à leur propre modéle complétement épuisé (Franchement, on est comme en URSS sous Brejnev dans ce pays !).
Bref, il n'y a pas de raison d'être pessimiste.
Par contre il faut arreter de rêver et revenir à des choses concrétes.