Bon, je situe mieux ton point de vu, mais toujours est il que tu jettes la pierre a certaines personnes qui ne le meritent pas tellement.
Deja, dire que lepen de dit proeuropéen, c'est osé. Il crache tant qu'il peut sur l'europe et l'euro.
A propos de ce que tu dis sur les nonistes, c'est tout simplement faux. Tu mets encore une fois tout dans le meme panier. Beaucoup, y compris a ATTAC, aimerait que les evolutions soient adoptés par une majorité de _citoyens_. C'est d'ailleur une des raisons pour lesquels ils se positionaient pour le non. Le TCE ne donnait que des miettes de démocratie. Et comme je l'ai dit plus haut, les miettes, on en a marre.
On veut un parlement, élu au suffrage universel, qui ai le dernier mot, et non pas un organisme de consultation qui sert a rien (comme c'etait toujours le cas avec le TCE - meme si je raccourcis).
Le pari des fédéralistes (dont je suis sympatisant), est que justement, le TCE finissait d'achever ce reve fédéral. Donc, on vote non : ce n'est pas pire qu'actuellement (vu que ca change rien) ; mais ca laisse de l'espoir.
Pour le marché et ce que tu dis sur ATTAC, je t'invite a _lire_ les thèses/critiques/propositions d'ATTAC, tu verras que tu te plantes. ATTAC n'est pas contre le marché. Au contraire, ils font énormément de propositions pour réformer le fonctionnement du marché afin d'éviter toutes spéculations, et autres abérations comme ce qu'il s'est passé en Argentine.
D'ailleur, j'ai du mal a voir comment la taxe tobin peut etre appliqué, s'il n'y a pas de marché (pour rappel ; ATTAC = Association pour la Taxe Tobin et l'Aide aux Citoyens).
Je t'invite a réfléchir un peu plus sur les arguments du non, en particulier ceux d'ATTAC.
Un bon livre d'Arnaud Zacharie (ATTAC - Belgique) : "Mise à nu des marchés financiers”. Explique le fonctionnement des places financières (sans dire "c'est mal bou !"). Puis donne des pistes pour les réformer.
J'ai bien mis plusieurs mois avant de connaitre mon vote. Un oui ne m'aurait pas énervé, je l'aurais tres bien accepté. J'ai fais le choix du non, pensant qu'il permettrait d'ouvrir enfin un débat, de mieux réfléchir sur l'avenir de l'europe, et la remettre sur de bons rails.
[^] # Re: Point de vue
Posté par zerbro . En réponse au journal Schuman, 9 mai 1950. Évalué à 9.
Deja, dire que lepen de dit proeuropéen, c'est osé. Il crache tant qu'il peut sur l'europe et l'euro.
A propos de ce que tu dis sur les nonistes, c'est tout simplement faux. Tu mets encore une fois tout dans le meme panier. Beaucoup, y compris a ATTAC, aimerait que les evolutions soient adoptés par une majorité de _citoyens_. C'est d'ailleur une des raisons pour lesquels ils se positionaient pour le non. Le TCE ne donnait que des miettes de démocratie. Et comme je l'ai dit plus haut, les miettes, on en a marre.
On veut un parlement, élu au suffrage universel, qui ai le dernier mot, et non pas un organisme de consultation qui sert a rien (comme c'etait toujours le cas avec le TCE - meme si je raccourcis).
Le pari des fédéralistes (dont je suis sympatisant), est que justement, le TCE finissait d'achever ce reve fédéral. Donc, on vote non : ce n'est pas pire qu'actuellement (vu que ca change rien) ; mais ca laisse de l'espoir.
Pour le marché et ce que tu dis sur ATTAC, je t'invite a _lire_ les thèses/critiques/propositions d'ATTAC, tu verras que tu te plantes. ATTAC n'est pas contre le marché. Au contraire, ils font énormément de propositions pour réformer le fonctionnement du marché afin d'éviter toutes spéculations, et autres abérations comme ce qu'il s'est passé en Argentine.
D'ailleur, j'ai du mal a voir comment la taxe tobin peut etre appliqué, s'il n'y a pas de marché (pour rappel ; ATTAC = Association pour la Taxe Tobin et l'Aide aux Citoyens).
Je t'invite a réfléchir un peu plus sur les arguments du non, en particulier ceux d'ATTAC.
Un bon livre d'Arnaud Zacharie (ATTAC - Belgique) : "Mise à nu des marchés financiers”. Explique le fonctionnement des places financières (sans dire "c'est mal bou !"). Puis donne des pistes pour les réformer.
J'ai bien mis plusieurs mois avant de connaitre mon vote. Un oui ne m'aurait pas énervé, je l'aurais tres bien accepté. J'ai fais le choix du non, pensant qu'il permettrait d'ouvrir enfin un débat, de mieux réfléchir sur l'avenir de l'europe, et la remettre sur de bons rails.