> Je comprends qu'on pertinente un commentaire pour le démarquer des autres,
> j'ai par contre du mal à comprendre qu'on veuille rendre un commentaire
> difficilement accessible parce qu'on n'est pas d'accord avec l'idée qu'il
> véhicule. Le filtrage par l'obfuscation, je trouve cela désagréable.
La différence entre mettre un + à tout ce qu'on trouve bien ou mettre un - à tout ce qu'on ne trouve pas bien est assez faible. En fait la seule différence c'est le sueil moyen (qui se trouve positif dans le premier cas et négatif dans le second).
Et ... Joie ! le seuil utilisé pour cacher les commentaires dans linuxfr est réglable au niveau de tes préférences utilisateur. Du coup que les commentaires varient entre 0 et 5 ou entre -2 et +2 .. ne fait aucune différence.
Perso par contre j'aurai tendance à dire le contraire. Qu'un commentaire ait une note de 5 ou 10 ne m'apporte rien. Je me fiche de savoir quel est le score d'un commentaire que je lis déjà. La notation a par contre un gros intérêt pour moi si elle me permet de ne pas lire tout ce qui est inutile.
> et après tu oses même parler de censure
> oui, et je persiste. faire en sorte de rendre difficile l'accès à ce que pense les autres,
> ça s'appelle de la censure. C'est quoi pour toi la censure ?
Ce n'est pas de la censure parce que :
- le commentaire reste accessible. Tu peux même t'amuser à tout voir par défaut en réglant le seuil de ta toolbar. Si tu caches les négatifs par défaut c'est parce que *tu* le veux. Pesonne ne t'impose rien.
- personne ne t'empêche de t'exprimer. Par contre éventuellement ce n'est pas l'endroit parce que les gens d'ici ont trouvé que c'était insuffisament utile/pertinent.
La censure ? empêcher les autres de s'exprimer. Sinon tu dois vivre dans un pays qui censure tout partout. Je n'ai pas le droit d'insérer ce que je veux dans les journaux, de dire ce que je veux au JT, d'écrire mes revendications sur les murs du voisin, d'ajouter mes commentaires dans le journal intime de ma voisine, ....
Pourtant, globalement, on ne vit pas dans un pays de censure. Pourquoi ? parce que tu as les moyen de produire ton journal avec ton contenu, d'écrire tes revendications sur ton mur, de tenir ton propre journal intime avec tes commentaires ...
Ta liberté d'expression c'est de t'exprimer, pas de le faire sur des supports qui ne veulent pas, et pas d'imposer aux autres de te lire.
Ce qui est fait ici c'est un choix éditorial, pas de la censure.
> certainement pas: c'est le rôle des modérateurs d'un site, pas des utilisateurs.
Dans un site communautaire, est-il inenvisageable de faire en sorte que la communauté se modère elle-même ? par un sistème de vote par exemple ;)
Déranger les admins avec une vue aribitraire ne me parait *sur ce site* adapté quasiment qu'en cas d'abus de type flood ou violation de la loi. Et même là dans les faits, il y a plusieurs cas où le tri fait par la communauté a été suffisant et à évité d'agir au niveau admin.
> On n'a décidément pas du tout la même vision de ce qu'est la censure et la liberté d'expression.
A mon avis tu confonds la liberté de t'exprimer avec la possibilité de publier ce que tu veux chez ton voisin, voire avec la possibilité de forcer ton voisin à te lire.
Ta liberté d'expression c'est de pouvoir monter ton propre espace et y dire ce que tu veux. Ca n'oblige nullement *ce* site à accepter ce que tu y dis (que cette acceptation soit faite par un comité restreint de modérateurs ou via les lecteurs dans leur ensemble n'y change rien).
[^] # Re: c'est la triste réalité
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal PasBill PasGates aurait-il ses fans?. Évalué à 8.
> j'ai par contre du mal à comprendre qu'on veuille rendre un commentaire
> difficilement accessible parce qu'on n'est pas d'accord avec l'idée qu'il
> véhicule. Le filtrage par l'obfuscation, je trouve cela désagréable.
La différence entre mettre un + à tout ce qu'on trouve bien ou mettre un - à tout ce qu'on ne trouve pas bien est assez faible. En fait la seule différence c'est le sueil moyen (qui se trouve positif dans le premier cas et négatif dans le second).
Et ... Joie ! le seuil utilisé pour cacher les commentaires dans linuxfr est réglable au niveau de tes préférences utilisateur. Du coup que les commentaires varient entre 0 et 5 ou entre -2 et +2 .. ne fait aucune différence.
Perso par contre j'aurai tendance à dire le contraire. Qu'un commentaire ait une note de 5 ou 10 ne m'apporte rien. Je me fiche de savoir quel est le score d'un commentaire que je lis déjà. La notation a par contre un gros intérêt pour moi si elle me permet de ne pas lire tout ce qui est inutile.
> et après tu oses même parler de censure
> oui, et je persiste. faire en sorte de rendre difficile l'accès à ce que pense les autres,
> ça s'appelle de la censure. C'est quoi pour toi la censure ?
Ce n'est pas de la censure parce que :
- le commentaire reste accessible. Tu peux même t'amuser à tout voir par défaut en réglant le seuil de ta toolbar. Si tu caches les négatifs par défaut c'est parce que *tu* le veux. Pesonne ne t'impose rien.
- personne ne t'empêche de t'exprimer. Par contre éventuellement ce n'est pas l'endroit parce que les gens d'ici ont trouvé que c'était insuffisament utile/pertinent.
La censure ? empêcher les autres de s'exprimer. Sinon tu dois vivre dans un pays qui censure tout partout. Je n'ai pas le droit d'insérer ce que je veux dans les journaux, de dire ce que je veux au JT, d'écrire mes revendications sur les murs du voisin, d'ajouter mes commentaires dans le journal intime de ma voisine, ....
Pourtant, globalement, on ne vit pas dans un pays de censure. Pourquoi ? parce que tu as les moyen de produire ton journal avec ton contenu, d'écrire tes revendications sur ton mur, de tenir ton propre journal intime avec tes commentaires ...
Ta liberté d'expression c'est de t'exprimer, pas de le faire sur des supports qui ne veulent pas, et pas d'imposer aux autres de te lire.
Ce qui est fait ici c'est un choix éditorial, pas de la censure.
> certainement pas: c'est le rôle des modérateurs d'un site, pas des utilisateurs.
Dans un site communautaire, est-il inenvisageable de faire en sorte que la communauté se modère elle-même ? par un sistème de vote par exemple ;)
Déranger les admins avec une vue aribitraire ne me parait *sur ce site* adapté quasiment qu'en cas d'abus de type flood ou violation de la loi. Et même là dans les faits, il y a plusieurs cas où le tri fait par la communauté a été suffisant et à évité d'agir au niveau admin.
> On n'a décidément pas du tout la même vision de ce qu'est la censure et la liberté d'expression.
A mon avis tu confonds la liberté de t'exprimer avec la possibilité de publier ce que tu veux chez ton voisin, voire avec la possibilité de forcer ton voisin à te lire.
Ta liberté d'expression c'est de pouvoir monter ton propre espace et y dire ce que tu veux. Ca n'oblige nullement *ce* site à accepter ce que tu y dis (que cette acceptation soit faite par un comité restreint de modérateurs ou via les lecteurs dans leur ensemble n'y change rien).