"Le mineur dont tu parles avait bien accès à la culture: celle de sa classe."
?????????
Ca m'a l'air plutôt démago comme proposition.
Et puis cette histoire de classe, ce n'est pas scientifique.
"Si je comprends bien tous les sous-entendus de ton post (mais peut-être que je me trompe) il y aurait La culture (sous-entendu celle des élites) et le reste qui ma fois ne mérite pas ce nom.
Si c'est bien ce que sous-entend ton post, alors saches que c'est très réac comme idée !"
C'est bien ce que je pense. La Culture est Une.
Et dans ce domaine, je ne vois pas de Progrés, donc pas de Réac.
Ex : Il y a 18 055 hellénistes en 2004 dans toute la France. Les latinistes sont a peine plus nombreux..
On ne peut vraiment pas dire que la Culture se démocratise...
Autre ex : Regarde la liste des auteurs d'un livre de litérature de 6éme :
textes de V. Hugo, texte de Sempé et Goscinny, textes de Tolkien, de Roald Dahl, un message électronique (?), L. Carroll, S. De Beauvoir, Michel Morpurgo, J.C. Noguès, M. Argilli, M. Leblanc, P.J.
Zanon, Henri Bosco, J.O. Curwood, J. London, H. Beecher-Stowe, J. Verne, B. Clavel, H. Troyat, Tite-Live. http://www.ihes.fr/%7elafforgue/textes/lettresaucollege.pdf
Qui sont ces types complétement inconnus et majoritaire ?
Ou est passé la culture la dedans, les grand génies ?
Comme les éleves doivent s'embetter !
"Qui est le plus cultivé: celui qui sait qu'une vache a des cornes mais pas qui était molière ? Ou bien le citadin qui a vu jouer une pièce de molière mais qui n'a jamais vu de vraie vache ?"
Savoir qu'une vache à des cornes n'est pas de la Culture. La Culture, c'est de PENSER comme Moliére (et les autres grands auteurs). Le savoir en revanche ne te fait pas penser, car il faut d'abord penser en éprouvant l'altérité et l'arrachement à notre époque, à nous même, à nos préjugés, puis en imitant les génies si l'on veut un jour pouvoir penser par soi même.
Tandis que savoir que ma clef est sur ma porte, ou la lettre a de mon clavier en haut à gauche, ca ne change strictement rien à ma capacité de PENSER. Certe sans savoir, je ne pourrais PENSER sur rien, d'ou la nécessité du par coeur..
C'est pourquoi le monde est plus riche et complexe pour les gens Cultivés, tandis que les autres fonces hardiment dans toutes les portes à la modes..
Enfin, c'est mon idée de la chose pour l'instant. Sans doute on pourrait voir les choses d'une autre maniére. Mais enfin, j'ai de trés grand doute sur cette histoire de démocratisation de la Culture. J'ai comme l'intuition qu'au contraire, si le "peuple" à fait des progrés, les "élites", elles, ont plus que maintenues l'ecart, car elles aussi bénéficient d'un allongement des études. Finalement il y a probablement autant de différence de niveau, et plutôt plus, entre un ouvrier et un énarque qu'il n'y en avait entre un paysan et un Duc sous l'Ancien Régime. Enfin, c'est une intuition.
[^] # Re: Mais,
Posté par Sigurr . En réponse au journal Nouvelle fantasy sur la DADVSI. Évalué à 2.
?????????
Ca m'a l'air plutôt démago comme proposition.
Et puis cette histoire de classe, ce n'est pas scientifique.
"Si je comprends bien tous les sous-entendus de ton post (mais peut-être que je me trompe) il y aurait La culture (sous-entendu celle des élites) et le reste qui ma fois ne mérite pas ce nom.
Si c'est bien ce que sous-entend ton post, alors saches que c'est très réac comme idée !"
C'est bien ce que je pense. La Culture est Une.
Et dans ce domaine, je ne vois pas de Progrés, donc pas de Réac.
Ex : Il y a 18 055 hellénistes en 2004 dans toute la France. Les latinistes sont a peine plus nombreux..
On ne peut vraiment pas dire que la Culture se démocratise...
Autre ex : Regarde la liste des auteurs d'un livre de litérature de 6éme :
textes de V. Hugo, texte de Sempé et Goscinny, textes de Tolkien, de Roald Dahl, un message électronique (?), L. Carroll, S. De Beauvoir, Michel Morpurgo, J.C. Noguès, M. Argilli, M. Leblanc, P.J.
Zanon, Henri Bosco, J.O. Curwood, J. London, H. Beecher-Stowe, J. Verne, B. Clavel, H. Troyat, Tite-Live.
http://www.ihes.fr/%7elafforgue/textes/lettresaucollege.pdf
Qui sont ces types complétement inconnus et majoritaire ?
Ou est passé la culture la dedans, les grand génies ?
Comme les éleves doivent s'embetter !
"Qui est le plus cultivé: celui qui sait qu'une vache a des cornes mais pas qui était molière ? Ou bien le citadin qui a vu jouer une pièce de molière mais qui n'a jamais vu de vraie vache ?"
Savoir qu'une vache à des cornes n'est pas de la Culture. La Culture, c'est de PENSER comme Moliére (et les autres grands auteurs). Le savoir en revanche ne te fait pas penser, car il faut d'abord penser en éprouvant l'altérité et l'arrachement à notre époque, à nous même, à nos préjugés, puis en imitant les génies si l'on veut un jour pouvoir penser par soi même.
Tandis que savoir que ma clef est sur ma porte, ou la lettre a de mon clavier en haut à gauche, ca ne change strictement rien à ma capacité de PENSER. Certe sans savoir, je ne pourrais PENSER sur rien, d'ou la nécessité du par coeur..
C'est pourquoi le monde est plus riche et complexe pour les gens Cultivés, tandis que les autres fonces hardiment dans toutes les portes à la modes..
Enfin, c'est mon idée de la chose pour l'instant. Sans doute on pourrait voir les choses d'une autre maniére. Mais enfin, j'ai de trés grand doute sur cette histoire de démocratisation de la Culture. J'ai comme l'intuition qu'au contraire, si le "peuple" à fait des progrés, les "élites", elles, ont plus que maintenues l'ecart, car elles aussi bénéficient d'un allongement des études. Finalement il y a probablement autant de différence de niveau, et plutôt plus, entre un ouvrier et un énarque qu'il n'y en avait entre un paysan et un Duc sous l'Ancien Régime. Enfin, c'est une intuition.