> Le probleme vient des etudiants qui ne devraient pas accepter de
> tels stages,
Ils doivent faire quoi alors ?
- attendre ? sauf qu'ils délaient d'autant le diplôme (donc le premier emploi, donc le salaire). Pour les stages avant le dernier, ne pas trouver de stage peut même être un motif à redoublement (conséquences financières et perte d'une année)
- chercher mieux ? ça serait une solution s'il y avait beaucoup de stages rémunérés non pourvues. Là ce n'est pas le cas. Et quand il y a 1 stage rémunéré pour 3 stagiaire (chiffre au hasard), ce n'est pas en refusant le non rémunéré que ça changera grand chose.
- faire pression en masse pour faire changer les prix des sociétés ? c'est justement ce qu'ils font. Reste que jusqu'à que ça se fasse : quoi faire ? attendre ? cf plus haut.
> se sortir un peu les doigts du cul pour trouver soit un stage pas
> paye mais sans responsabilites ni obligation de resultats, soit un
> stage genre CDD mais bien paye.
Tu es à coté de la plaque là.
Personne n'a critiqué les éventuelles responsabilités (c'est plutot bien vu) ni les obligations de résultats (il n'y en a pas dans une convention de stage).
Et ils ont beau se sortir les doigts du cul, quand tu as un stagé rémunéré pour plusieurs demandeurs, que tous ont obligation de prendre un stage ... tu en auras toujours autant qui ne seront pas payés. Ce n'est pas en cherchant mieux qu'ils changeront l'offre.
> Dans les autres domaines je ne sais pas, mais en informatique
> n'allez pas me dire qu'on ne trouve pas de bons stages !
Certes, dans notre domaine on est plutot bien fournis. C'est loin d'être le cas partout et pour tout. Et en général avant les stages informatique maintenant on fait faire des stages ouvriers, des stages type "associatif", des stages ....
Dans les cabinets d'audit les stagiaires sont prévus sur l'organigrame et les efectifs communiqués aux clients. Ils font partie intégrante de la pyramide. Ce sont ni plus ni moins que des employés non salariés en situation précaire. Difficilement acceptable tout de même.
Et de notre coté ont a d'autres problèmes : aucun volet "formation" pour justifier le statut de stage ou des périodes de boulot plus importantes que les autres employés qui sont soumis au code du travail.
A mon époque j'ai vu beaucoup de mes camarades avoir des stages qui se résumaient à "pisser du code" comme n'importe quelle autre employé. Certains étaient même vendus aux clients comme un salarié classique.
Reste le problème de base de toutes façons. Même si on est mieux lotis, le nombre de demandeurs est plus important que celui des offres de "bons stages". Mathématiquement ça ne colle pas.
[^] # Re: Excès inverse
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Les stagiaires en grève !!!. Évalué à 4.
> tels stages,
Ils doivent faire quoi alors ?
- attendre ? sauf qu'ils délaient d'autant le diplôme (donc le premier emploi, donc le salaire). Pour les stages avant le dernier, ne pas trouver de stage peut même être un motif à redoublement (conséquences financières et perte d'une année)
- chercher mieux ? ça serait une solution s'il y avait beaucoup de stages rémunérés non pourvues. Là ce n'est pas le cas. Et quand il y a 1 stage rémunéré pour 3 stagiaire (chiffre au hasard), ce n'est pas en refusant le non rémunéré que ça changera grand chose.
- faire pression en masse pour faire changer les prix des sociétés ? c'est justement ce qu'ils font. Reste que jusqu'à que ça se fasse : quoi faire ? attendre ? cf plus haut.
> se sortir un peu les doigts du cul pour trouver soit un stage pas
> paye mais sans responsabilites ni obligation de resultats, soit un
> stage genre CDD mais bien paye.
Tu es à coté de la plaque là.
Personne n'a critiqué les éventuelles responsabilités (c'est plutot bien vu) ni les obligations de résultats (il n'y en a pas dans une convention de stage).
Et ils ont beau se sortir les doigts du cul, quand tu as un stagé rémunéré pour plusieurs demandeurs, que tous ont obligation de prendre un stage ... tu en auras toujours autant qui ne seront pas payés. Ce n'est pas en cherchant mieux qu'ils changeront l'offre.
> Dans les autres domaines je ne sais pas, mais en informatique
> n'allez pas me dire qu'on ne trouve pas de bons stages !
Certes, dans notre domaine on est plutot bien fournis. C'est loin d'être le cas partout et pour tout. Et en général avant les stages informatique maintenant on fait faire des stages ouvriers, des stages type "associatif", des stages ....
Dans les cabinets d'audit les stagiaires sont prévus sur l'organigrame et les efectifs communiqués aux clients. Ils font partie intégrante de la pyramide. Ce sont ni plus ni moins que des employés non salariés en situation précaire. Difficilement acceptable tout de même.
Et de notre coté ont a d'autres problèmes : aucun volet "formation" pour justifier le statut de stage ou des périodes de boulot plus importantes que les autres employés qui sont soumis au code du travail.
A mon époque j'ai vu beaucoup de mes camarades avoir des stages qui se résumaient à "pisser du code" comme n'importe quelle autre employé. Certains étaient même vendus aux clients comme un salarié classique.
Reste le problème de base de toutes façons. Même si on est mieux lotis, le nombre de demandeurs est plus important que celui des offres de "bons stages". Mathématiquement ça ne colle pas.