Quand je parle du corps enseignant, je ne me limite pas uniquement aux profs. Ce ne sont malhereusement pas les seuls responsables des echecs scolaires, loin de là.
Sinon, effectivement, je ne suis pas prof, mais j'en connais dans mon entourage. Il y a des profs qui s'investissent dans leur taf, qui veulent que les élèves réussissent. A coté de ca, il y a un petit nombre de personnes qui, par leur attitude, leur discours, et également leurs résultats, montre une image des profs (et de l'éducation nationale) telle que je l'ai décrit. Note que les personnes dont je te parle n'enseignent jamais a des ados, mais aux classes précédant le collège. Je préfèrerais que tous les profs soient comme toi: j'en ai eu dans mon parcours scolaire, certains ont même réussi à mintéresser à des matières qui à l'époque m'ennuyaient à mourir.
Ton discours est on ne peut plus caricatural, à la limite de l'indescence.
Caricatural, peut être. Limite indécent, je le concois pour ceux qui font leur boulot. Cependant, les cas que je cite existent. J'en connais personnellement, et je ne dois pas être le seul. J'exagère peut être un peu, mais pas tant que ca.
Ce que veulent les enseignants, c'est pouvoir BOSSER, dans des conditions NORMALES.
Et alors? Moi aussi je veux bosser dans des conditions normales. Faut te réveiller, y a pas grand monde qui bosse dans des conditions "normales" de nos jours.
Tu parles de l'éducation nationale comme d'une planque ? Parce que tu crois franchement qu'un branquignol va passer des heures peinard face à des ados si il n'a rien d'autre à faire que le clown ?
La planque, c'est bien avant la 6e. Après effectivement, c'est bien plus dur pour un branquignol. Mais on en trouve quand même ... Et les "cas" dont je te parle enseignent dans le primaire.
Tu me parle de ton cas. Bien. Des profs comme toi, qui se cassent le c** pour faire réussir leurs élèves, j'en ai eu, et je les estime beaucoup. Mais dans ma scolarité, j'ai eu aussi quelques cas particuliers, certains buvaient (les faits étaient connus des autre profs), un autre avait un comportement étrange. Il avait des crises de folies parfois (il grimpait sur les tables, etc). J'ai appris quelques anées après qu'il est mort d'une tumeur au cerveau .... Je sais que ce n'était pas sa faute, mais avait-il réellement sa place devant une classe d'une 30aine d'élèves? J'ai eu aussi des profs qui n'avairent rien a faire de la réussite de leurs élèves (se contentant de faire leur cours, sans se poser de question, tu comprend c bien, tu comprend pas, tant pis). Et encore, j'ai eu de la chance, ma soeur en a eu moins.Elle a eu un instituteur (en CM2) qui l'avait prise en grippe. Lorsqu'il lui prenait l'envie, il l'envoyait au tableau, pour corriger un exercice par exemple, et plutot que de l'aider à comprendre, il passait son temps à la ridiculiser (il la surnommait "grande dinde", par exemple, et en général, elle retournait à sa place en larmes). J'ai déjà même vu cet instituteur coller des coups de pied aux fesses de l'un de ses élèves qui avait des difficultés à comprendre ... A l'époque je ne savais pas que ma soeur était devenue un de ses souffre-douleur.
Tu parles d'élément pourris, mais ton discours transpire la généralisation à outrance. Puis des éléments "pourris", des incompétents, des mauvais, des nuls, on en trouve partout non ? On me souffle même qu'il y en a dans le privé...
Malhereusement, ces éléments "pourris" on en fait quoi? La plupart reste en poste, alorsqu'ils n'ont rien à faire à l'Education Nationale. Et il est là le problème.
Je ne vais pas répondre en détail à tout ce que tu as indiqué. Je ne nie pas que les profs ont des problèmes.Ceux qui ont le plus de problèmes sont ceux qui veulent bien faire leur boulot Quand j'ai parlé du corps enseignant, je me suis mal exprimé. Je ne me limitait pas aux profs, mais je pensais aussi au rectorat, inspecteurs d'académie, etc .... bref a tout le système scolaire.
D'ailleurs, je me rends compte que tout ça est un peu décousu.
J'ai pas fait mieux .... Reste que, tu ne m'a pas convaincu par tes propos que l'éducation nationale est capable de se remettre profondément en question.
Juste quelques question, tu propose quoi, toi pour améliorer le système? Toujours plus de moyens ? Quels moyens? Plus de budget? Parce que personnellement, je suis convaincu que même avec beaucoup plus de crédits ca ne serat pas mieux, tant que l'éducation nationale ne se remettra pas en question. Et le fric on le prend ou? Parce que la facture, ya beaucoup de parents qui la payent (indirectement, mais ls la payent .... TVA, impots, toussa ...).
Une autre question, la réforme actuelle de l'école t'en pense quoi, en tant que prof ?
[^] # Re: Dérive générale de la société
Posté par totof2000 . En réponse au journal Imposition de filtrage aux FAI: communiqué de la ligue ODEBI [ complément d'information). Évalué à 5.
Sinon, effectivement, je ne suis pas prof, mais j'en connais dans mon entourage. Il y a des profs qui s'investissent dans leur taf, qui veulent que les élèves réussissent. A coté de ca, il y a un petit nombre de personnes qui, par leur attitude, leur discours, et également leurs résultats, montre une image des profs (et de l'éducation nationale) telle que je l'ai décrit. Note que les personnes dont je te parle n'enseignent jamais a des ados, mais aux classes précédant le collège. Je préfèrerais que tous les profs soient comme toi: j'en ai eu dans mon parcours scolaire, certains ont même réussi à mintéresser à des matières qui à l'époque m'ennuyaient à mourir.
Ton discours est on ne peut plus caricatural, à la limite de l'indescence.
Caricatural, peut être. Limite indécent, je le concois pour ceux qui font leur boulot. Cependant, les cas que je cite existent. J'en connais personnellement, et je ne dois pas être le seul. J'exagère peut être un peu, mais pas tant que ca.
Ce que veulent les enseignants, c'est pouvoir BOSSER, dans des conditions NORMALES.
Et alors? Moi aussi je veux bosser dans des conditions normales. Faut te réveiller, y a pas grand monde qui bosse dans des conditions "normales" de nos jours.
Tu parles de l'éducation nationale comme d'une planque ? Parce que tu crois franchement qu'un branquignol va passer des heures peinard face à des ados si il n'a rien d'autre à faire que le clown ?
La planque, c'est bien avant la 6e. Après effectivement, c'est bien plus dur pour un branquignol. Mais on en trouve quand même ... Et les "cas" dont je te parle enseignent dans le primaire.
Tu me parle de ton cas. Bien. Des profs comme toi, qui se cassent le c** pour faire réussir leurs élèves, j'en ai eu, et je les estime beaucoup. Mais dans ma scolarité, j'ai eu aussi quelques cas particuliers, certains buvaient (les faits étaient connus des autre profs), un autre avait un comportement étrange. Il avait des crises de folies parfois (il grimpait sur les tables, etc). J'ai appris quelques anées après qu'il est mort d'une tumeur au cerveau .... Je sais que ce n'était pas sa faute, mais avait-il réellement sa place devant une classe d'une 30aine d'élèves? J'ai eu aussi des profs qui n'avairent rien a faire de la réussite de leurs élèves (se contentant de faire leur cours, sans se poser de question, tu comprend c bien, tu comprend pas, tant pis). Et encore, j'ai eu de la chance, ma soeur en a eu moins.Elle a eu un instituteur (en CM2) qui l'avait prise en grippe. Lorsqu'il lui prenait l'envie, il l'envoyait au tableau, pour corriger un exercice par exemple, et plutot que de l'aider à comprendre, il passait son temps à la ridiculiser (il la surnommait "grande dinde", par exemple, et en général, elle retournait à sa place en larmes). J'ai déjà même vu cet instituteur coller des coups de pied aux fesses de l'un de ses élèves qui avait des difficultés à comprendre ... A l'époque je ne savais pas que ma soeur était devenue un de ses souffre-douleur.
Tu parles d'élément pourris, mais ton discours transpire la généralisation à outrance. Puis des éléments "pourris", des incompétents, des mauvais, des nuls, on en trouve partout non ? On me souffle même qu'il y en a dans le privé...
Malhereusement, ces éléments "pourris" on en fait quoi? La plupart reste en poste, alorsqu'ils n'ont rien à faire à l'Education Nationale. Et il est là le problème.
Je ne vais pas répondre en détail à tout ce que tu as indiqué. Je ne nie pas que les profs ont des problèmes.Ceux qui ont le plus de problèmes sont ceux qui veulent bien faire leur boulot Quand j'ai parlé du corps enseignant, je me suis mal exprimé. Je ne me limitait pas aux profs, mais je pensais aussi au rectorat, inspecteurs d'académie, etc .... bref a tout le système scolaire.
D'ailleurs, je me rends compte que tout ça est un peu décousu.
J'ai pas fait mieux .... Reste que, tu ne m'a pas convaincu par tes propos que l'éducation nationale est capable de se remettre profondément en question.
Juste quelques question, tu propose quoi, toi pour améliorer le système? Toujours plus de moyens ? Quels moyens? Plus de budget? Parce que personnellement, je suis convaincu que même avec beaucoup plus de crédits ca ne serat pas mieux, tant que l'éducation nationale ne se remettra pas en question. Et le fric on le prend ou? Parce que la facture, ya beaucoup de parents qui la payent (indirectement, mais ls la payent .... TVA, impots, toussa ...).
Une autre question, la réforme actuelle de l'école t'en pense quoi, en tant que prof ?