alors, un peu en vrac parce que c'est midi et que je m'occupe de ma cote de porc en parallele.
parce que la même personne qui t'as fait ton .bat elle t'a fait une fiche avec des INSTRUCTIONS. et c'est SUIVRE CES INSTRUCTIONS DE CE TYPE qui est à la portée de tout le monde en 2005 comme en 1983.
aaaaah ok.
mais c'est VACHEMENT pratique ca dit moi.
un paquet de 25 fiches a cote du pc.
alors pour lire le dvd, tu fais totem dvd://
pour les fichiers real, tu fais mplayer monFichier
pour les autres fichiers video, ca passe avec totem ou codeine donc totem monFichier.
pour ouvrir un fichier openoffice, openoffice monFichier
pour ouvrir un fichier kwrite, kwrite mon fichier
pour lire un fichier mp3, bah merde, le chat a pisse dessus!! Vilain le chat, vilain!! ( (c) eric cartman)
etc. la liste peut etre tres longue.
Ca implique donc de connaitre exactement quel application doit ouvrir quel type de fichier, et meme plus, ca implique de connaitre le nom du binaire correspondant a l'application, au lieu de cliquer deux fois dessus, ou encore de retenir un logo ou un simple nom, meme approximatif, qu'il pourra chercher dans le menu, au lieu de se farcir un
Display all 2531 possibilities? (y or n)
apres avoir tape tab sur une ligne vide pour chercher le nom de la commande qui l'interesse (vecu par votre serviteur a ses debut linux).
On passera bien evidemment sur les manipulations en masses de fichiers (deplacement copie etc. en fonction de la date etc.) tout bonnement ingerables en ligne de commande sans avoir un doctorat en one liner bash.
Super souple, vachement agreable pour l'utilisateur qui doit retenir tout un tas de noms complique et les associer avec des extensions obscures pour lui.
Comme le fait remarquer judicieusement et diplomatiquement seazor plus bas, la ligne de commande implique des connaissances que le grand public n'a pas, ne veut pas et n'aura pas (ou en tout cas, pas pour l'instant).
L'interface graphique permet a contrario de se demerder tant bien que mal avec des connaissances bien plus faible, car on est guide et qu'on voit mieux le panel des possibilite.
L'utilisation d'une souris est plus adaptee au grand public qu'un clavier.
Tu laisses tomber d'emblee tes handicapes moteur incapables de viser un pave de 32*32, on parle du grand public la, avec une vue correcte et un bras qui marche avec un doigt au bout.
ben ouais, combien de personnes cherchent encore la "any key" sur le clavier?
As tu idee du nombre de personnes incapables de taper 1 lignes sans fautes de frappes dans un temps raisonnable (raisonnable valant au moins 10 fois le temps que nous mettons nous, estimation de l'institut pifometre)?
Une souris, c'est 2 boutons (oublie le troisieme, j'en connais qui sortent de science po qui ne l'ont pas remarque, ca roule, ca s'appuye pas pour eux), un clavier 105, avec des trucs bizarres marques dessus des fois (genre page up/down, des fleches qui n'en sont pas en fait (shift) etc.).
D'ailleurs, le type qui fait le .bat, c'est souvent toi ou moi, et honnetement, j'ai autre chose a foutre que de faire des petites fiches et de les mettre a jour tous les 6 mois ou de repondre au telephone parce que mon pote est pas foutu de recopier une ligne (ou de dechiffrer mon ecriture).
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire avec ma comparaison des window manager : j'entends un KDE/Gnome avec donc un genre de menu demarrer face a un wm minimaliste ou seul la ligne de commande est accessible (parce que si tu lui met juste une console, le bonhomme il va meme pas s'asseoir devant la machine tellement il va etre sur de rien pouvoir en faire), histoire de mettre en avant le fait que le mec devant la machine avec uniquement une ligne de commande ne pourra psa en faire grand chose.
sauf que les utilisateurs de 2005 sont peut être trop fiers pour ça, visiblement.
c'est pas une question de fierte, c'est une question pratique, c'est plus lourd en ligne de commande, ca demande un investissement bien plus important etc.
Une fois l'investissement fait, on fait des choses avec que ne permettent pas les GUI, mais tout le monde n'est pas pres a le faire cet investissment, aussi bien intellectuel qu'un temps, et surtout tout le monde n'a pas besoin de faire ces choses.
"qui va écrire ce .bat" ? la meme personne qui a installé le PC ou le logiciel concerné. et mettre une icone correctement sur le bureau, c'est différent, mais ce n'est pas plus simple que d'écrire un .bat
heuuu.. t'as remarque que les installeurs ont generalement tendances a mettre des entrees dans les menus? et qu'un menu est autrement plus agreable a lire que la sortie d'une commande ls (fonte plus agreable, moins d'informations bruit comme la taille, date, droits etc.) et des icones qui permettent de retenir plus facilement les applications.
mais non, visiblement pour toi, l'informatique ça doit être obligatoirement du Playskool bla bla bla je coupe sinon c'est trop long
Alors la, deux points.
D'abord, ce n'est pas "pour moi". Moi je mixe graphique et ligne de commande en fonction des besoins et du plus pratique (en fonction de l'application, du contexte boulot/loisir, de si j'ai la main sur la souris ou sur le clavier, un tas de trucs quoi). Mais moi, j'utilise des pc depuis que j'ai 5 ans, ca fait 20 ans (et oui, j'ai 25 ans, t'es fort en calcul mental).
Deuxiemement, suivre betement une fiche sans meme savoir ce que ca fait (ben oui puisqu'il n'a PAS besoin de savoir a quoi SERT ls, d'apres toi), quitte a appeler le pote quand il fait une faute de recopie de la fiche, c'est mieux? En plus d'etre dur et tres peu tolerant pour l'utilisateur...
C'est plus l33t, ca c'est sur.
C'est pas la ligne de commande qui va eviter que l'utilisateur ne soit un neuneu qui clique sur blondeAGrosNibbard.exe (ou le tape au clavier, hein, ca marche aussi), c'est une formation qui fera ca.
la télévision n'a pas eu besoin de la télécommande pour être adoptée, quelque soit la valeur ajoutée de la télécommande. la télévision sans télécommande était visiblement assez user-friendly comme ça.
ah ouais? ben essaie de vendre une tele sans telecommande, on va rigoler.
Pour terminer, si tu veux monter le ton, moi aussi je peux le faire et sortir des noms d'oiseaux espece de pauvre tache de creme de boulet, et au jeu du plus con, j'ai prouve un grand nombre de fois que je pouvais etre le vainqueur haut la main.
[^] # Re: Patience !
Posté par serge_kara . En réponse au journal Le libre, une cause perdue ?. Évalué à 3.
alors, un peu en vrac parce que c'est midi et que je m'occupe de ma cote de porc en parallele.
parce que la même personne qui t'as fait ton .bat elle t'a fait une fiche avec des INSTRUCTIONS. et c'est SUIVRE CES INSTRUCTIONS DE CE TYPE qui est à la portée de tout le monde en 2005 comme en 1983.
aaaaah ok.
mais c'est VACHEMENT pratique ca dit moi.
un paquet de 25 fiches a cote du pc.
alors pour lire le dvd, tu fais totem dvd://
pour les fichiers real, tu fais mplayer monFichier
pour les autres fichiers video, ca passe avec totem ou codeine donc totem monFichier.
pour ouvrir un fichier openoffice, openoffice monFichier
pour ouvrir un fichier kwrite, kwrite mon fichier
pour lire un fichier mp3, bah merde, le chat a pisse dessus!! Vilain le chat, vilain!! ( (c) eric cartman)
etc. la liste peut etre tres longue.
Ca implique donc de connaitre exactement quel application doit ouvrir quel type de fichier, et meme plus, ca implique de connaitre le nom du binaire correspondant a l'application, au lieu de cliquer deux fois dessus, ou encore de retenir un logo ou un simple nom, meme approximatif, qu'il pourra chercher dans le menu, au lieu de se farcir un apres avoir tape tab sur une ligne vide pour chercher le nom de la commande qui l'interesse (vecu par votre serviteur a ses debut linux).
On passera bien evidemment sur les manipulations en masses de fichiers (deplacement copie etc. en fonction de la date etc.) tout bonnement ingerables en ligne de commande sans avoir un doctorat en one liner bash.
Super souple, vachement agreable pour l'utilisateur qui doit retenir tout un tas de noms complique et les associer avec des extensions obscures pour lui.
Comme le fait remarquer judicieusement et diplomatiquement seazor plus bas, la ligne de commande implique des connaissances que le grand public n'a pas, ne veut pas et n'aura pas (ou en tout cas, pas pour l'instant).
L'interface graphique permet a contrario de se demerder tant bien que mal avec des connaissances bien plus faible, car on est guide et qu'on voit mieux le panel des possibilite.
L'utilisation d'une souris est plus adaptee au grand public qu'un clavier.
Tu laisses tomber d'emblee tes handicapes moteur incapables de viser un pave de 32*32, on parle du grand public la, avec une vue correcte et un bras qui marche avec un doigt au bout.
ben ouais, combien de personnes cherchent encore la "any key" sur le clavier?
As tu idee du nombre de personnes incapables de taper 1 lignes sans fautes de frappes dans un temps raisonnable (raisonnable valant au moins 10 fois le temps que nous mettons nous, estimation de l'institut pifometre)?
Une souris, c'est 2 boutons (oublie le troisieme, j'en connais qui sortent de science po qui ne l'ont pas remarque, ca roule, ca s'appuye pas pour eux), un clavier 105, avec des trucs bizarres marques dessus des fois (genre page up/down, des fleches qui n'en sont pas en fait (shift) etc.).
D'ailleurs, le type qui fait le .bat, c'est souvent toi ou moi, et honnetement, j'ai autre chose a foutre que de faire des petites fiches et de les mettre a jour tous les 6 mois ou de repondre au telephone parce que mon pote est pas foutu de recopier une ligne (ou de dechiffrer mon ecriture).
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire avec ma comparaison des window manager : j'entends un KDE/Gnome avec donc un genre de menu demarrer face a un wm minimaliste ou seul la ligne de commande est accessible (parce que si tu lui met juste une console, le bonhomme il va meme pas s'asseoir devant la machine tellement il va etre sur de rien pouvoir en faire), histoire de mettre en avant le fait que le mec devant la machine avec uniquement une ligne de commande ne pourra psa en faire grand chose.
sauf que les utilisateurs de 2005 sont peut être trop fiers pour ça, visiblement.
c'est pas une question de fierte, c'est une question pratique, c'est plus lourd en ligne de commande, ca demande un investissement bien plus important etc.
Une fois l'investissement fait, on fait des choses avec que ne permettent pas les GUI, mais tout le monde n'est pas pres a le faire cet investissment, aussi bien intellectuel qu'un temps, et surtout tout le monde n'a pas besoin de faire ces choses.
"qui va écrire ce .bat" ? la meme personne qui a installé le PC ou le logiciel concerné. et mettre une icone correctement sur le bureau, c'est différent, mais ce n'est pas plus simple que d'écrire un .bat
heuuu.. t'as remarque que les installeurs ont generalement tendances a mettre des entrees dans les menus? et qu'un menu est autrement plus agreable a lire que la sortie d'une commande ls (fonte plus agreable, moins d'informations bruit comme la taille, date, droits etc.) et des icones qui permettent de retenir plus facilement les applications.
mais non, visiblement pour toi, l'informatique ça doit être obligatoirement du Playskool bla bla bla je coupe sinon c'est trop long
Alors la, deux points.
D'abord, ce n'est pas "pour moi". Moi je mixe graphique et ligne de commande en fonction des besoins et du plus pratique (en fonction de l'application, du contexte boulot/loisir, de si j'ai la main sur la souris ou sur le clavier, un tas de trucs quoi). Mais moi, j'utilise des pc depuis que j'ai 5 ans, ca fait 20 ans (et oui, j'ai 25 ans, t'es fort en calcul mental).
Deuxiemement, suivre betement une fiche sans meme savoir ce que ca fait (ben oui puisqu'il n'a PAS besoin de savoir a quoi SERT ls, d'apres toi), quitte a appeler le pote quand il fait une faute de recopie de la fiche, c'est mieux? En plus d'etre dur et tres peu tolerant pour l'utilisateur...
C'est plus l33t, ca c'est sur.
C'est pas la ligne de commande qui va eviter que l'utilisateur ne soit un neuneu qui clique sur blondeAGrosNibbard.exe (ou le tape au clavier, hein, ca marche aussi), c'est une formation qui fera ca.
la télévision n'a pas eu besoin de la télécommande pour être adoptée, quelque soit la valeur ajoutée de la télécommande. la télévision sans télécommande était visiblement assez user-friendly comme ça.
ah ouais? ben essaie de vendre une tele sans telecommande, on va rigoler.
Pour terminer, si tu veux monter le ton, moi aussi je peux le faire et sortir des noms d'oiseaux espece de pauvre tache de creme de boulet, et au jeu du plus con, j'ai prouve un grand nombre de fois que je pouvais etre le vainqueur haut la main.