> c'est à Christophe que je répondais
Oups désolé, je comprend mieux.
Ce que je veux dire, c'est que trop de social nuit sévèrement aux entreprises. Par exemple, quand on voit les 35 heures, je crois qu'on est vraiment allés trop loin dans le social. Après, quand on voit que certains préférent rester chez eux pour toucher le chômage et profiter de leurs "droits", je crois que c'est très grave.
Enfin c'est vraiment délicat à expliquer, parce qu'un salarié a intérêt à avoir un certain nombre de droits.
En réalité, on a pas vraiment a se plaindre pour le coté social en France et il ne faut pas aller trop loin non plus. Pour moi le social d'aujourd'hui est surtout de veiller à ne pas perdre ce qui est acquis... Enfin encore une fois, c'est un sujet assez délicat, il faut vraiment différents points de vue.
> Si bien sûr, comme tu le dis dans ta dernière phrase, nous avons intérêt à unir pour conquérir cette "vie équitable", nous ne devons pas nous unir en reproduisant les même travers, les mêmes inégalités que nous voudrions combattre, non ? Au contraire, nous devrions profiter de notre expérience communes et de nos ressemblences pour construire un grand laboratoire de ce que pourrait une société alternative au capitalisme, non ?
Je suis 100% d'accord avec toi. Mais un modèle autre que basé sur l'économie, et qui marche, c'est malheureusement assez dur a imaginer pour le moment je crois (dans 300 ans qui sait)... Ce qui est VRAIMENT dangereux c'est quand le capitalisme va trop loin. Quand j'entends le directeur de TF1, qui se fait interroger sur l'objectif de sa chaîne et qu'il répond (a peut près) : l'objectif est de faire de l'argent, comme dans toutes les sociétés, et que l'on vende des chaussettes ou de l'audiovisuel c'est la même chose. La je crois qu'il y a un réel soucis ! (j'ai entendu ça sur france culture récemment)
De même quand on voit les danger de l'industrialisation de la culture (ça me fait mal rien que de l'écrire) et a quel point les lobbies peuvent nuire aux artistes (musiciens, cinéastes) pour faire de l'argent, ça m'attriste beaucoup.
Ai-je besoin de parler de l'effet de l'extra-capitalisme (je sais pas si ça se dit) sur l'environnement (pollution) ? sur la nourriture (OGM & co) ? etc...
Il y'a certaines choses avec lesquel on peut faire (beaucoup) d'argent en toute honnêteté et d'autres non. Il faut pas tout mélanger.
Enfin je crois que penser à l'économie est loin d'être une mauvaise chose (c'est même primordial). Mais qu'un excès de capitalisme est vraiment une très mauvaise chose. (et il me semble qu'on était bien partis dans cette direction)
Enfin je veux dire que je ne me reconnaît dans aucun paris politique et que je trouve que les partis de "droite" et de "gauche" sont tous trop "éxtrêmistes" dans leurs domaines et bien trop opposés, en résumé cette gueguerre gauche/droite et cette politique théatre me gonfle. (Mais ça n'a absolument pas influé sur mon vote. J'ai voté pour le texte et pour l'europe !)
J'en parle pas, mais encore une fois la démocratie et l'écoute des citoyens est un des point fondamental de l'Europe.
(tout comme la liberté de la presse, la liberté des informations scientifique etc...)
Peux tu me passer ton lien sur l' "économie solidaire", je ne connais pas trop l'idée mais ça m'a l'air interessant...
[^] # Re: ...
Posté par smorico . En réponse au journal Constitution... Et maintenant ?. Évalué à 2.
Oups désolé, je comprend mieux.
Ce que je veux dire, c'est que trop de social nuit sévèrement aux entreprises. Par exemple, quand on voit les 35 heures, je crois qu'on est vraiment allés trop loin dans le social. Après, quand on voit que certains préférent rester chez eux pour toucher le chômage et profiter de leurs "droits", je crois que c'est très grave.
Enfin c'est vraiment délicat à expliquer, parce qu'un salarié a intérêt à avoir un certain nombre de droits.
En réalité, on a pas vraiment a se plaindre pour le coté social en France et il ne faut pas aller trop loin non plus. Pour moi le social d'aujourd'hui est surtout de veiller à ne pas perdre ce qui est acquis... Enfin encore une fois, c'est un sujet assez délicat, il faut vraiment différents points de vue.
> Si bien sûr, comme tu le dis dans ta dernière phrase, nous avons intérêt à unir pour conquérir cette "vie équitable", nous ne devons pas nous unir en reproduisant les même travers, les mêmes inégalités que nous voudrions combattre, non ? Au contraire, nous devrions profiter de notre expérience communes et de nos ressemblences pour construire un grand laboratoire de ce que pourrait une société alternative au capitalisme, non ?
Je suis 100% d'accord avec toi. Mais un modèle autre que basé sur l'économie, et qui marche, c'est malheureusement assez dur a imaginer pour le moment je crois (dans 300 ans qui sait)... Ce qui est VRAIMENT dangereux c'est quand le capitalisme va trop loin. Quand j'entends le directeur de TF1, qui se fait interroger sur l'objectif de sa chaîne et qu'il répond (a peut près) : l'objectif est de faire de l'argent, comme dans toutes les sociétés, et que l'on vende des chaussettes ou de l'audiovisuel c'est la même chose. La je crois qu'il y a un réel soucis ! (j'ai entendu ça sur france culture récemment)
De même quand on voit les danger de l'industrialisation de la culture (ça me fait mal rien que de l'écrire) et a quel point les lobbies peuvent nuire aux artistes (musiciens, cinéastes) pour faire de l'argent, ça m'attriste beaucoup.
Ai-je besoin de parler de l'effet de l'extra-capitalisme (je sais pas si ça se dit) sur l'environnement (pollution) ? sur la nourriture (OGM & co) ? etc...
Il y'a certaines choses avec lesquel on peut faire (beaucoup) d'argent en toute honnêteté et d'autres non. Il faut pas tout mélanger.
Enfin je crois que penser à l'économie est loin d'être une mauvaise chose (c'est même primordial). Mais qu'un excès de capitalisme est vraiment une très mauvaise chose. (et il me semble qu'on était bien partis dans cette direction)
Enfin je veux dire que je ne me reconnaît dans aucun paris politique et que je trouve que les partis de "droite" et de "gauche" sont tous trop "éxtrêmistes" dans leurs domaines et bien trop opposés, en résumé cette gueguerre gauche/droite et cette politique théatre me gonfle. (Mais ça n'a absolument pas influé sur mon vote. J'ai voté pour le texte et pour l'europe !)
J'en parle pas, mais encore une fois la démocratie et l'écoute des citoyens est un des point fondamental de l'Europe.
(tout comme la liberté de la presse, la liberté des informations scientifique etc...)
Peux tu me passer ton lien sur l' "économie solidaire", je ne connais pas trop l'idée mais ça m'a l'air interessant...