> Tu dis surfe sur le mécontement moi je parle de prise de conscience, voilà ce qui nous oppose
Non. Mécontentement il y a. C'est indéniable.
Mécontement contre l'Europe ?
Pas sûr. Entre 1997 et 2002 le morale était au beau fix et le mécontement très faible. La BCE était indépendante, le pacte de stabilité respecté (c'est même pour ça que Chirac a fait la dissolution). Le chomage a très significativement diminué. Des élections populo autour de l'insécurité ont mis _démocratiquement_ (que ça te fasse mal au cul ou non, ça reste la vérité) un gouvernement de droite en période de crise (sortie de l'attentat du 11/09/01).
- diminution des impôts des "plus riches" (pour flatter la clientèle de droite)
- le peuple n'a pas confiance il épargne
- ralentissement économique
- aucune marge de manoeuvre
- instauration d'une politique dure
Début 2002 il fallait relancer l'économie d'une crise passagère pour continuer le boulot social (le chomage). Ben on (et pas l'Europe) a plombé notre économie.
Nos bobo actuels n'ont pas grand chose à voir avec l'Europe. Sauf que l'Europe (car ça fait parti de ses prérogatives) avait mis en garde la France dans sa politique de diminution des impôts dans un contexte de crise car l'histoire montre que c'est direction catastrophe. On a maintenant un déficit gigantesque. Il nous coute plus de 10 milliards par an ! BCE indépendante ou pas, ça ne change rien à ce déficit qui commence à être gravissisme. Le non respet du pacte de stabilité ne fait que nous enfoncer. Et un chomage grimpe. Rien à voir avec l'Europe (sauf que si on avait écouté l'Europe... au-lieu de faire ces diminutions d'impôt à la con). On ne doit s'en prendre qu'a nous même d'avoir jouer au con lors du premier tour des présidentielles 2002 et d'avoir laissé avec notre bénédiction s'installé le populisme durant la campagne présidentielle.
On peut en vouloir au gouvernement de la politique française. Mais on les a élus. Faut assumer.
Notre crise, est de notre faute.
Le mécontentement il est là. On est d'accord.
Sur les causes du mécontentement on n'est pas d'accord.
Tu crois qu'un "non" c'est la promesse d'une meilleur Europe. Je ne suis pas d'accord. C'est l'Europe du traité de Nice qui repart pour 10 ans. Pas une Europe catastrophe mais pas une Europe prométeuse.
Tu crois qu'un "oui" c'est la catastrophe. Je ne suis pas d'accord. Je dis seulement que c'est une Europe politique (et non seulement économique, du transport, de l'écologie, de l'agriculture, etc) qui nait. C'est beaucoup plus prometteur que l'Europe du traité de Nice que (j'espère malgrès toi) tu défends.
[^] # Re: Me-too
Posté par fabb . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 1.
Non. Mécontentement il y a. C'est indéniable.
Mécontement contre l'Europe ?
Pas sûr. Entre 1997 et 2002 le morale était au beau fix et le mécontement très faible. La BCE était indépendante, le pacte de stabilité respecté (c'est même pour ça que Chirac a fait la dissolution). Le chomage a très significativement diminué. Des élections populo autour de l'insécurité ont mis _démocratiquement_ (que ça te fasse mal au cul ou non, ça reste la vérité) un gouvernement de droite en période de crise (sortie de l'attentat du 11/09/01).
- diminution des impôts des "plus riches" (pour flatter la clientèle de droite)
- le peuple n'a pas confiance il épargne
- ralentissement économique
- aucune marge de manoeuvre
- instauration d'une politique dure
Début 2002 il fallait relancer l'économie d'une crise passagère pour continuer le boulot social (le chomage). Ben on (et pas l'Europe) a plombé notre économie.
Nos bobo actuels n'ont pas grand chose à voir avec l'Europe. Sauf que l'Europe (car ça fait parti de ses prérogatives) avait mis en garde la France dans sa politique de diminution des impôts dans un contexte de crise car l'histoire montre que c'est direction catastrophe. On a maintenant un déficit gigantesque. Il nous coute plus de 10 milliards par an ! BCE indépendante ou pas, ça ne change rien à ce déficit qui commence à être gravissisme. Le non respet du pacte de stabilité ne fait que nous enfoncer. Et un chomage grimpe. Rien à voir avec l'Europe (sauf que si on avait écouté l'Europe... au-lieu de faire ces diminutions d'impôt à la con). On ne doit s'en prendre qu'a nous même d'avoir jouer au con lors du premier tour des présidentielles 2002 et d'avoir laissé avec notre bénédiction s'installé le populisme durant la campagne présidentielle.
On peut en vouloir au gouvernement de la politique française. Mais on les a élus. Faut assumer.
Notre crise, est de notre faute.
Le mécontentement il est là. On est d'accord.
Sur les causes du mécontentement on n'est pas d'accord.
Tu crois qu'un "non" c'est la promesse d'une meilleur Europe. Je ne suis pas d'accord. C'est l'Europe du traité de Nice qui repart pour 10 ans. Pas une Europe catastrophe mais pas une Europe prométeuse.
Tu crois qu'un "oui" c'est la catastrophe. Je ne suis pas d'accord. Je dis seulement que c'est une Europe politique (et non seulement économique, du transport, de l'écologie, de l'agriculture, etc) qui nait. C'est beaucoup plus prometteur que l'Europe du traité de Nice que (j'espère malgrès toi) tu défends.