- si le OUI gagne, on sait où on va
</i<
dans le mur
- si le NON gagne, il faut absolument renégocier les traités ou en reste au traité de Nice, et donc il faut voir sur quelles bases se feront ces renégociations.
Buffet/Chevènement/Villiers/Le Pen était apparemment déplorable.
Et pourquoi serait-ce encore des politiques qui proposeraient quelquechose et pourquoi des pro-oui qui on fait des concessions à contre-coeur ne s'associeraient pas à un texte plus proche de leur conviction. Donc il n'est pas exclus qu'une constiitutions plus démocratique et plus sociale n'emporte pas l'adhésion d'une majorité à gauche par la suite.
De plus la prise de conscience des défauts des institutions est inéluctable à présent, les rapport de force peuvent changer même hors de France
Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir.
Juste un dernier point sur les souverainistes:
les pro-oui font un raccourci pour dire que de nombreux pays opposent un non souverainiste.
Mais parmi tous ceux-ci certains votent non pour les mêmes raison qu'ici: defendre le pouvoir souverain de l'état car il est garant du principe d'intêrêt géneral et ne le retrouvent pas dans les institutions européennes. Si les compétences sociales sont déléguées à un état fédéral qui garantit qu'il respecte la voix des citoyens par le suffrage directe, ils peuvent se ranger.
La gauche souverainiste reproche à l'Europe de sacrifier ses services publics à la suédoises. Il n'est donc pas exclu qu'il s'associent à un nouveau projet et puissent même influencer une partie des electeurs de la gauche socio-libérale.
Qu'on defende des service publics à la francaise ou représentés par des associations n'est pas forcéément incompatible. L'important est de leur donner un vraie place et pas de les sacrifier aux prédateurs privés.
Je suis sûr que beaucoup de francais ne veulent pas sacrifier leurs service public car il méconnaisssent d'autres forme.
De même il ne faut pas sous-estimer l'influence des réseaux alter-mondialistes en Europe.
les forums européens alter sont là pour echanger les idées des uns et des autres et faire naitre un vraie conscience européenne altenative.
[^] # Re: Hum
Posté par golum . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 1.
- si le OUI gagne, on sait où on va
</i<
dans le mur
- si le NON gagne, il faut absolument renégocier les traités ou en reste au traité de Nice, et donc il faut voir sur quelles bases se feront ces renégociations.
Buffet/Chevènement/Villiers/Le Pen était apparemment déplorable.
Et pourquoi serait-ce encore des politiques qui proposeraient quelquechose et pourquoi des pro-oui qui on fait des concessions à contre-coeur ne s'associeraient pas à un texte plus proche de leur conviction. Donc il n'est pas exclus qu'une constiitutions plus démocratique et plus sociale n'emporte pas l'adhésion d'une majorité à gauche par la suite.
De plus la prise de conscience des défauts des institutions est inéluctable à présent, les rapport de force peuvent changer même hors de France
Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir.
Juste un dernier point sur les souverainistes:
les pro-oui font un raccourci pour dire que de nombreux pays opposent un non souverainiste.
Mais parmi tous ceux-ci certains votent non pour les mêmes raison qu'ici: defendre le pouvoir souverain de l'état car il est garant du principe d'intêrêt géneral et ne le retrouvent pas dans les institutions européennes. Si les compétences sociales sont déléguées à un état fédéral qui garantit qu'il respecte la voix des citoyens par le suffrage directe, ils peuvent se ranger.
La gauche souverainiste reproche à l'Europe de sacrifier ses services publics à la suédoises. Il n'est donc pas exclu qu'il s'associent à un nouveau projet et puissent même influencer une partie des electeurs de la gauche socio-libérale.
Qu'on defende des service publics à la francaise ou représentés par des associations n'est pas forcéément incompatible. L'important est de leur donner un vraie place et pas de les sacrifier aux prédateurs privés.
Je suis sûr que beaucoup de francais ne veulent pas sacrifier leurs service public car il méconnaisssent d'autres forme.
Autre exemples:
http://www.humanite.presse.fr/journal/2005-04-22/2005-04-22-460809(...)
Je ne retrouve plus le lien sur le NDanemerk ou il n'y a pas que des souverainistes
De même il ne faut pas sous-estimer l'influence des réseaux alter-mondialistes en Europe.
les forums européens alter sont là pour echanger les idées des uns et des autres et faire naitre un vraie conscience européenne altenative.