Très bien, tu es un souverainiste. Donc par définition tu n'es pas un pro-européen.
Disons que je réserve la majorité au parlement, bref à la démocratie. Dans l'exécutif je trouve ca dangereux la majorité, surtout quand nous n'avons pas directement nommé notre représentant.
Bordel de merde, vous n'allez pas perpétuellement résumer le boulot de l'Europe au brevets logiciels dont l'issu n'est toujours connue ?
On s'en fou de l'issu, j'ai pu grâce à ce débat comprendre le fonctionnement de l'élaboration d'une loi dans l'UE, et cela m'a passablement dégouté. Il n'y a pas de raison que cet exemple soit une exception, et je suis bien content que certains pays ai eu le droit de veto (pologne par exemple)
C'est la procédure de co-décision qui nous sauve.
Je ne veux pas être sauvé, je veux que le parlement ai l'initiative des lois, pas l'exécutif.
Déjà fait avec les traités précédents. T'as pas remarqué ?
Les traités précédents, désolé mais on m'avait pas demandé mon avis (j'étais trop jeune), donc maintenant qu'on me le demande...
C'est dans le TCE. Tu ne vas pas t'en plaindre.
Je ne m'en plaint pas, je veux seulement qu'il n'y ai que cela dans une constitution, c'est même le rôle d'une constitution : fixer des valeurs morale et un cadre pour fixer des lois. La partie sur les traités n'a rien à faire dans une constitution.
. Avec notre gouvernement de droit qui soutient les brevets logiciels en Europe c'est totalement indiscutable.
Avec notre assemblée et notre sénat de droite surtout (ceux qui votent les lois)
Bah c'est parfaitement démocratique, même si ce ne fut pas mon vote j'accepte que la majorité des français est voté à droite.
C'est l'Europe qui nous sauve ici. Arrêtons de faire la fine bouche.
Me semble que Chirac avait donné un avis (certe relativement ambigüe) plutôt défavorable aux brevets logiciels...
Trouves moi UNE lois française dont le parlement français est à l'initiative.
Ben peut être est-ce que je me trompes, mais de nombreuses lois sont proposés par des députés.
Donc tu dois aussi affirmer que la France n'est pas démocratique.
Même si dans la pratique ce n'est pas pleinement démocratique, dans notre constitution (donc dans le principe) cela l'est. Pour l'UE même dans le principe cela ne l'est pas.
Le parlement européen ne peux pas par exemple déposer de mention de censure à l'égard de l'exécutif.
Mais rappelons qu'un souverainiste ne peut pas se prétendre pro-européen
A vrai dire faudrait que j'aille chercher dans un dico la définition de souverainiste pour savoir exactement à quelle idée tu veux me faire coller :)
Moi je suis pour une europe qui protège les droits fondamentaux, où l'ont met en commun nos ressources pédagogique, scientifique, industriels. Bref on y fait des traités mais on laisse à chaque pays sa souveraineté, sinon on va perdre notre identité, notre confiance dans nos dirigeant, et on va finir en une europe fédérale à la mode américaine. Non pas que cela me dérange, mais au moins le mode américain est à peu prêt démocratique par rapport à ce que me propose le TCE.
[^] # Re: mon avis.
Posté par TImaniac (site web personnel) . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 3.
Disons que je réserve la majorité au parlement, bref à la démocratie. Dans l'exécutif je trouve ca dangereux la majorité, surtout quand nous n'avons pas directement nommé notre représentant.
Bordel de merde, vous n'allez pas perpétuellement résumer le boulot de l'Europe au brevets logiciels dont l'issu n'est toujours connue ?
On s'en fou de l'issu, j'ai pu grâce à ce débat comprendre le fonctionnement de l'élaboration d'une loi dans l'UE, et cela m'a passablement dégouté. Il n'y a pas de raison que cet exemple soit une exception, et je suis bien content que certains pays ai eu le droit de veto (pologne par exemple)
C'est la procédure de co-décision qui nous sauve.
Je ne veux pas être sauvé, je veux que le parlement ai l'initiative des lois, pas l'exécutif.
Déjà fait avec les traités précédents. T'as pas remarqué ?
Les traités précédents, désolé mais on m'avait pas demandé mon avis (j'étais trop jeune), donc maintenant qu'on me le demande...
C'est dans le TCE. Tu ne vas pas t'en plaindre.
Je ne m'en plaint pas, je veux seulement qu'il n'y ai que cela dans une constitution, c'est même le rôle d'une constitution : fixer des valeurs morale et un cadre pour fixer des lois. La partie sur les traités n'a rien à faire dans une constitution.
. Avec notre gouvernement de droit qui soutient les brevets logiciels en Europe c'est totalement indiscutable.
Avec notre assemblée et notre sénat de droite surtout (ceux qui votent les lois)
Bah c'est parfaitement démocratique, même si ce ne fut pas mon vote j'accepte que la majorité des français est voté à droite.
C'est l'Europe qui nous sauve ici. Arrêtons de faire la fine bouche.
Me semble que Chirac avait donné un avis (certe relativement ambigüe) plutôt défavorable aux brevets logiciels...
Trouves moi UNE lois française dont le parlement français est à l'initiative.
Ben peut être est-ce que je me trompes, mais de nombreuses lois sont proposés par des députés.
Donc tu dois aussi affirmer que la France n'est pas démocratique.
Même si dans la pratique ce n'est pas pleinement démocratique, dans notre constitution (donc dans le principe) cela l'est. Pour l'UE même dans le principe cela ne l'est pas.
Le parlement européen ne peux pas par exemple déposer de mention de censure à l'égard de l'exécutif.
Mais rappelons qu'un souverainiste ne peut pas se prétendre pro-européen
A vrai dire faudrait que j'aille chercher dans un dico la définition de souverainiste pour savoir exactement à quelle idée tu veux me faire coller :)
Moi je suis pour une europe qui protège les droits fondamentaux, où l'ont met en commun nos ressources pédagogique, scientifique, industriels. Bref on y fait des traités mais on laisse à chaque pays sa souveraineté, sinon on va perdre notre identité, notre confiance dans nos dirigeant, et on va finir en une europe fédérale à la mode américaine. Non pas que cela me dérange, mais au moins le mode américain est à peu prêt démocratique par rapport à ce que me propose le TCE.