Mais tu nous les brises avec ton "Non de gauche". J'ai mon "Non à moi". Mon non que je me suis forgé en lisant des arguments de tous les bords. Et puis je vais peut-être voter blanc. Je ne me suis pas encore décidé.
Et non je ne veux pas virer les états membres. Je veux que l'Union Européenne définisse où elle veut aller et quelle limite elle se fixe. Si elle ne se fixe pas de limite alors cette union dans la diversité implosera car les peuples sont trop différents et il faut un temps minimum pour que chacun accepte l'autre et c'est aussi le role des politiques de le faire. Ce n'est pas en nous disant "Renégocier ce traité ? N'y comptez pas. Les autres pays sont horribles, n'ont pas de valeurs et sont ultra-libéraux" qu'ont va les accepter ces pays. Moi je veux du partage entre les pays pas de la concurrence. Je vourais que le TCE parle beaucoup plus d'échange entre centre de recherche, entre écoles, de prise en compte des points positifs de chaques pays pour les prendre en exemple (Ecologie pour l'Allemagne,...). Actuellement le seul mot d'ordre est "concurrence". Moi je ne veux pas d'une Union basée principalement sur ça surtout quand ça a la valeur d'une Constitution.
Quand au fait que les pays soient pauvres je m'en contrefout. Si ils peuvent s'améliorer grace à l'UE tant mieux mais vu les différences de niveaux de vie il faut les intégrer en douceur pour ne pas casser les systèmes de l'un ou de l'autre. En Pologne les loyers sont déjà en train d'augmenter depuis l'entrée dans l'UE et les gens n'ont pas les moyens de payer. Avant les prix des loyers étaient protégés par l'Etat mais maintenant avec la concurrence (demandé par l'UE) le marché est libéré avec les conséquences qui s'en suivent. Mais je suis d'accord, une majorité de polonais va en profiter et tant mieux. Mais même le président polonais trouve que depuis son adhésion, à part des échanges économiques il n'a pas trop vu ce qu'apporte l'UE. C'est peut-être parce que l'UE a défini sa politique économique mais pour le reste c'est le flou total ?
J'étais partisan d'une Union plus Fédérale avec l'Allemagne car je trouve que nos valeurs sont similaires mais à 25 les valeurs communes se sont dissoutes et je ne veux plus d'une Union Fédérale et préfererait une Union de Coopération avec la possibilité d'avancer plus vite entre petit groupe sur certains points sans avoir besion de l'accord des autres pays. Et qui sait, évoluer vers une Union Federale quand on se sera mutuellement mieux accepté. Mais par contre je pense que l'élargissement de l'Union est bien où il est pour l'instant. Tant que l'Union n'était qu'un marché libre ça ne me dérangeait pas trop qu'elle grossisse mais là on se tourne vers une Union avec d'énormes pouvoirs et à plus de 25 j'imagine mal l'avenir.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Europe à 25 ?
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 6.
Et non je ne veux pas virer les états membres. Je veux que l'Union Européenne définisse où elle veut aller et quelle limite elle se fixe. Si elle ne se fixe pas de limite alors cette union dans la diversité implosera car les peuples sont trop différents et il faut un temps minimum pour que chacun accepte l'autre et c'est aussi le role des politiques de le faire. Ce n'est pas en nous disant "Renégocier ce traité ? N'y comptez pas. Les autres pays sont horribles, n'ont pas de valeurs et sont ultra-libéraux" qu'ont va les accepter ces pays. Moi je veux du partage entre les pays pas de la concurrence. Je vourais que le TCE parle beaucoup plus d'échange entre centre de recherche, entre écoles, de prise en compte des points positifs de chaques pays pour les prendre en exemple (Ecologie pour l'Allemagne,...). Actuellement le seul mot d'ordre est "concurrence". Moi je ne veux pas d'une Union basée principalement sur ça surtout quand ça a la valeur d'une Constitution.
Quand au fait que les pays soient pauvres je m'en contrefout. Si ils peuvent s'améliorer grace à l'UE tant mieux mais vu les différences de niveaux de vie il faut les intégrer en douceur pour ne pas casser les systèmes de l'un ou de l'autre. En Pologne les loyers sont déjà en train d'augmenter depuis l'entrée dans l'UE et les gens n'ont pas les moyens de payer. Avant les prix des loyers étaient protégés par l'Etat mais maintenant avec la concurrence (demandé par l'UE) le marché est libéré avec les conséquences qui s'en suivent. Mais je suis d'accord, une majorité de polonais va en profiter et tant mieux. Mais même le président polonais trouve que depuis son adhésion, à part des échanges économiques il n'a pas trop vu ce qu'apporte l'UE. C'est peut-être parce que l'UE a défini sa politique économique mais pour le reste c'est le flou total ?
J'étais partisan d'une Union plus Fédérale avec l'Allemagne car je trouve que nos valeurs sont similaires mais à 25 les valeurs communes se sont dissoutes et je ne veux plus d'une Union Fédérale et préfererait une Union de Coopération avec la possibilité d'avancer plus vite entre petit groupe sur certains points sans avoir besion de l'accord des autres pays. Et qui sait, évoluer vers une Union Federale quand on se sera mutuellement mieux accepté. Mais par contre je pense que l'élargissement de l'Union est bien où il est pour l'instant. Tant que l'Union n'était qu'un marché libre ça ne me dérangeait pas trop qu'elle grossisse mais là on se tourne vers une Union avec d'énormes pouvoirs et à plus de 25 j'imagine mal l'avenir.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire