S tu lis ma phrase jusqu'au bout, tu as : je compte aussi l'entérinement de certaines très mauvaises choses du Traité de Nice
La primauté (pour les compétences exclusives) est déjà dans le traité de Nice (depuis le traité de Rome (1957)).
Sauf que le domaine des compétences a explosé.
Bref, alors que le Traité de Nice était mauvais sur ces compétences exclusives, on a décidé d'étendre son domaine de compétence.
Bravo !!!
Tu veux dire ?
Je veux dire qu'une assemblée constituante soit élue par tous les électeurs européens dans l'unique but d'établir la constitution.
Je ne vois nul part dans le mandat de nos élus européens le pouvoir de changer les règles du jeu au niveau d'un traité ou d'une constitution.
Et à ceux qui me dirait que pour les autres traités, c'était déjà le cas, je réponds que ce n'est pas parce que l'on a l'habitude de mal faire qu'il faut continuer.
Que ne ve veut pas des anglais ou des polonais ?Quel rapport ? Je parle au sens européen justement parce que je suis POUR l'europe mais pas celle que nous propose le TCE.
Mais de quel droit ?
Le TCE a été discuté par 105 conventionnels de tout pays de droite et de gauche.
Ah oui ? Tu as eu le choix de ces conventionnels ou est-ce ton gouvernement qui a fait ce choix pour toi ? Je suis désolé mais je n'ai pas mandaté et nul part est défini que nos gouvernements ont le mandat pour faire ce choix à ta place.
Cessez de penser que les élus ont le pouvoir de tout faire parce qu'ils sont élus: ils sont élus avec certains droits, certains devoirs et certains pouvoirs et en l'occurence pas ce lui-là.
Les travaux étaient publics.
Il a été négocié entre 25 états durant 18 mois.
Le TCE n'est pas tombé du ciel du jour au lendemain.
Je n'ai nul part dit le contraire mais pour autant, cela ne légitime nullement les conventionnels pour prétendre représenter les électeurs.
Le débat dans mon propos n'est pas de savoir si les choix proposés sont de gauche, de droite ou autre mais de savoir si ceux qui ont pondu ce texte étaient légitimes pour le faire.
Pour moi la réponse est non.
Maintenant, rien ne dit que si l'on avait mandaté une convention légitimement, le texte aurait été différent mais en tous les cas, il ne s'agirait pas d'un coup d'état contre la démocratie.
Si vous n'aimez pas ce commentaire c'est qu'il est ironique.
[^] # Re: Argument Foireux
Posté par Ymage . En réponse au journal 100 minutes pour convaincre : le carnage !. Évalué à 3.
La primauté (pour les compétences exclusives) est déjà dans le traité de Nice (depuis le traité de Rome (1957)).
Sauf que le domaine des compétences a explosé.
Bref, alors que le Traité de Nice était mauvais sur ces compétences exclusives, on a décidé d'étendre son domaine de compétence.
Bravo !!!
Tu veux dire ?
Je veux dire qu'une assemblée constituante soit élue par tous les électeurs européens dans l'unique but d'établir la constitution.
Je ne vois nul part dans le mandat de nos élus européens le pouvoir de changer les règles du jeu au niveau d'un traité ou d'une constitution.
Et à ceux qui me dirait que pour les autres traités, c'était déjà le cas, je réponds que ce n'est pas parce que l'on a l'habitude de mal faire qu'il faut continuer.
Que ne ve veut pas des anglais ou des polonais ?Quel rapport ? Je parle au sens européen justement parce que je suis POUR l'europe mais pas celle que nous propose le TCE.
Mais de quel droit ?
Le TCE a été discuté par 105 conventionnels de tout pays de droite et de gauche.
Ah oui ? Tu as eu le choix de ces conventionnels ou est-ce ton gouvernement qui a fait ce choix pour toi ? Je suis désolé mais je n'ai pas mandaté et nul part est défini que nos gouvernements ont le mandat pour faire ce choix à ta place.
Cessez de penser que les élus ont le pouvoir de tout faire parce qu'ils sont élus: ils sont élus avec certains droits, certains devoirs et certains pouvoirs et en l'occurence pas ce lui-là.
Les travaux étaient publics.
Il a été négocié entre 25 états durant 18 mois.
Le TCE n'est pas tombé du ciel du jour au lendemain.
Je n'ai nul part dit le contraire mais pour autant, cela ne légitime nullement les conventionnels pour prétendre représenter les électeurs.
Le débat dans mon propos n'est pas de savoir si les choix proposés sont de gauche, de droite ou autre mais de savoir si ceux qui ont pondu ce texte étaient légitimes pour le faire.
Pour moi la réponse est non.
Maintenant, rien ne dit que si l'on avait mandaté une convention légitimement, le texte aurait été différent mais en tous les cas, il ne s'agirait pas d'un coup d'état contre la démocratie.
Si vous n'aimez pas ce commentaire c'est qu'il est ironique.