- Les traités précédents sont pas prévus pour fonctionner à 25, ca va s'embourber de partout. Ceux qui se prétendent pro-européens et n'ont pas de solutions de rechange sur ce problème majeur sont des MENTEURS qui préfèrent ratisser large en accumulant tous les ras-le bol, et tous les nons les plus hétéroclites, les plus contradictoires et les plus hors sujets. Il y a même quelqu'un qui vient de m'expliquer qu'il votera contre le TCE, parce que celui-ci interdit le clonage reproductif des êtres humains.
Je passe sur le coup du clonage, c'est du grand n'importe quoi. Et je rappelle que je ne suis pas politicien, je n'ai ma carte d'aucun parti, je me moque des avis des partis politique comme de ma deuxième couche culotte... donc dire que j'essaye de ratisser large... ratisser quoi ? ratisser qui ? je ne cherche à rallier personne à ma "cause"...
Or donc, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas une solution de rechange, et j'en propose une: établissons un vrai processus constituant, avec de véritable consultations du peuple durant celui-ci, et pas juste des hommes politiques triés sur le volet. Ainsi, on pourra écrire une vraie constitution et ne pas se limiter à un traité.
Le TCE est lisible pour quelqu'un qui veut bien s'en donner la peine. Ni l'ignorance ni la fainéantise ne sont une vertu, sauf pour les partisans du NON qui jouent pleinement sur cet aspect (typique de ca, le papier d'Etienne Chouard qui a fait 5 fois le tour du web francophone : "j'ai pas compris", "je ne sais pas" donc ca doit être mauvais)
On est d'accord, le TCE est tout à fait lisible... Fatiguant à lire, mais je ne lui demande pas de ne pas l'être, il faut pas non plus déconner... Quant à l'ignorance et à la fénéantise, qu'est-ce qu'ils viennent faire là-dedans ? C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
Personnellement, quand je comprends pas, je ne m'en prends qu'à moi-même...
- Rien que dans l'article I-3, voici les objectifs nouveaux par rapport aux précédents traités
[SNIP]
Le traité de Nice était déjà lié à une charte qui contenait tout ceci, la seule différence, c'est que cette fois, c'est intégré au traité. Cela dit, contrairement à ce qui se dit, ça ne devient pas constitutionnel, puisque le TCE est un traité...
- L'article I-7 : l'Union a la personnalité juridique
Conséquences internes : simplification par rapport aux trois "piliers" sur lesquels reposait l'UE Conséquences externes : l'UE peut conclure des traités dans le champ de ses compétences et être représentée au sein des organisations internationales.
Ça, on est d'accord, c'est plutôt positif... Et c'est un argument pour. Le domaine des affaires étrangères est d'ailleurs le seul que je trouve vraiment amélioré par ce TCE...
- L'Union Européene se dote d'une charte des droits fondamentaux
Comme dit plus haut, le traité de Nice y était déjà lié.
- L'Union se dote d'un Ministre des Affaires Étrangères. Je sais, il y a toujours des grincheux pour dire que ca ne marchera jamais. Ce qui est sûr, c'est que si on ne fait rien, autant s'habituer dès maintenant aux traumatismes comme la guerre de Yougoslavie. Si on arrive à trouver quelqu'un de brillant à ce poste, on peut faire avancer les choses.
Moi je pense que ça peut fonctionner, et que ça donnera plus de poids à l'Europe dans le monde si il y a une seule couleur, et pas 25 nuances...
- Possibilité d'initiative d'une loi européene par 1 million de citoyens, qui n'existe nulle part dans la constitution francaise. On ferait d'ailleurs bien d'en organiser une dès maintenant sur les brevets logiciels.
Faux. Ça fait partie des grands mensonges sur ce traité, si tu lis bien les articles s'y rapportant, tu vois que l'Union n'a aucune obligation de lancer un processus législatif sur présentation de cette pétition, mais que le conseil doit juste débattre de l'opportunité de lancer ce processus... SUPAIRE... Aucune chance que le conseil accepte pour les brevets logiciels...
[^] # Re: [HS] Re: Une bonne raison...
Posté par lesensei . En réponse au journal Une bonne raison.... Évalué à 2.
Je passe sur le coup du clonage, c'est du grand n'importe quoi. Et je rappelle que je ne suis pas politicien, je n'ai ma carte d'aucun parti, je me moque des avis des partis politique comme de ma deuxième couche culotte... donc dire que j'essaye de ratisser large... ratisser quoi ? ratisser qui ? je ne cherche à rallier personne à ma "cause"...
Or donc, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas une solution de rechange, et j'en propose une: établissons un vrai processus constituant, avec de véritable consultations du peuple durant celui-ci, et pas juste des hommes politiques triés sur le volet. Ainsi, on pourra écrire une vraie constitution et ne pas se limiter à un traité.
On est d'accord, le TCE est tout à fait lisible... Fatiguant à lire, mais je ne lui demande pas de ne pas l'être, il faut pas non plus déconner... Quant à l'ignorance et à la fénéantise, qu'est-ce qu'ils viennent faire là-dedans ? C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
Personnellement, quand je comprends pas, je ne m'en prends qu'à moi-même...
Le traité de Nice était déjà lié à une charte qui contenait tout ceci, la seule différence, c'est que cette fois, c'est intégré au traité. Cela dit, contrairement à ce qui se dit, ça ne devient pas constitutionnel, puisque le TCE est un traité...
Ça, on est d'accord, c'est plutôt positif... Et c'est un argument pour. Le domaine des affaires étrangères est d'ailleurs le seul que je trouve vraiment amélioré par ce TCE...
Comme dit plus haut, le traité de Nice y était déjà lié.
Moi je pense que ça peut fonctionner, et que ça donnera plus de poids à l'Europe dans le monde si il y a une seule couleur, et pas 25 nuances...
Faux. Ça fait partie des grands mensonges sur ce traité, si tu lis bien les articles s'y rapportant, tu vois que l'Union n'a aucune obligation de lancer un processus législatif sur présentation de cette pétition, mais que le conseil doit juste débattre de l'opportunité de lancer ce processus... SUPAIRE... Aucune chance que le conseil accepte pour les brevets logiciels...