Bien sur que non, mais je suis loin d'être persuadé que voter non ira dans ce sens. Ce traité a été déja fait débat entre les états, qui étaient globalement d'accord, puisqu'on doit le voter maintenant.
Jusque là, on est d'accord, les différents états ont acceptés ce texte, et ce n'a pas été une mince affaire.
Relancer les négotiations peut - il l'améliorer significativement, aux vues de la position de la gauche politiquement actuellement dans l'Union ?
Un "non" relancerait - il de vraies négotiations ?
Comment le savoir ? Par contre, on peut penser que ça vaut la peine de prendre le risque, puisque, comme je l'ai déjà dit, je vois mal les différents états européens ne pas réessayer inlassablement de construire l'Europe. Et peut-être, si nous les y poussons, de la construire en prenant plus en compte les désirs de leurs citoyens.
A vrai dire je n'en sais rien, mais j'ai quelques doutes, d'abord parce qu'une bonne partie de ce traité ne fait que reprendre l'orientation prise déja depuis un certain temps, et ensuite parce qu'une autre n'a pour but que d'améliorer l'efficacité de l'Union, aussi bien dans la prise de décision que dans la visibilité.
Que cette orientation te convienne, c'est ton droit, et dans ce cas, tu devrais effectivement probablement voter oui. Pour ce que d'améliorer l'efficacité de l'union, tout dépend de ta définition de efficace: si c'est la rapidité des prises de décision, alors effectivement, c'est parfait, il suffit en général d'une réunion du conseil, ou d'une décision du "ministre des affaires étrangères" pour ce qui concerne l'étranger. Si c'est la certitude que tous les points de vue ont bien été pensés et pesés, alors dans ce cas, c'est perdu.
Pourquoi tout rejetter en bloc alors que ce traité n'est a mon avis qu'une étape dans la construction et qu'il y en aura bien d'autres, et qu'il n'est pas totalement mauvais ?
Parce qu'étant donné le processus constituant qui a été utilisé, je ne peux donner mon avis que sur la constitution dans son ensemble. Tout n'y est pas à jeter, loin de là (et heureusement!), mais je ne peux voter que oui ou non.
C'set bien de vouloir un truc complètement parfait de son point de vue, mais il faut aussi composer avec celui des autres, et les points de vue sont nombreux ...
Oui, enfin, quand on me fait voter, c'est quand même pour que je donne mon point de vue hein :-) On me demande si je pense que ce traité va faire avancer l'Europe, je ne le crois pas, je crois qu'il va juste légitimiser le système actuel en améliorant des points qui n'étaient pas les plus urgents à modifier. Les points de vue des autres, je ne discuterais pas avec toi s'ils ne m'intéressaient pas, et je les invite à les donner, et à les exprimer par la suite en allant aux urnes, puisque c'est tout de même de ça qu'il s'agit...
[^] # Re: [HS] Re: Une bonne raison...
Posté par lesensei . En réponse au journal Une bonne raison.... Évalué à 1.
Jusque là, on est d'accord, les différents états ont acceptés ce texte, et ce n'a pas été une mince affaire.
Comment le savoir ? Par contre, on peut penser que ça vaut la peine de prendre le risque, puisque, comme je l'ai déjà dit, je vois mal les différents états européens ne pas réessayer inlassablement de construire l'Europe. Et peut-être, si nous les y poussons, de la construire en prenant plus en compte les désirs de leurs citoyens.
Que cette orientation te convienne, c'est ton droit, et dans ce cas, tu devrais effectivement probablement voter oui. Pour ce que d'améliorer l'efficacité de l'union, tout dépend de ta définition de efficace: si c'est la rapidité des prises de décision, alors effectivement, c'est parfait, il suffit en général d'une réunion du conseil, ou d'une décision du "ministre des affaires étrangères" pour ce qui concerne l'étranger. Si c'est la certitude que tous les points de vue ont bien été pensés et pesés, alors dans ce cas, c'est perdu.
Parce qu'étant donné le processus constituant qui a été utilisé, je ne peux donner mon avis que sur la constitution dans son ensemble. Tout n'y est pas à jeter, loin de là (et heureusement!), mais je ne peux voter que oui ou non.
Oui, enfin, quand on me fait voter, c'est quand même pour que je donne mon point de vue hein :-) On me demande si je pense que ce traité va faire avancer l'Europe, je ne le crois pas, je crois qu'il va juste légitimiser le système actuel en améliorant des points qui n'étaient pas les plus urgents à modifier. Les points de vue des autres, je ne discuterais pas avec toi s'ils ne m'intéressaient pas, et je les invite à les donner, et à les exprimer par la suite en allant aux urnes, puisque c'est tout de même de ça qu'il s'agit...