> Perso, je voterais non. Non pas parce que je suis anti européen mais parceque je ne trouve pas ce qu'on nous propose bon.
Franchement, c'est un truc que je ne comprend pas. Le TCE est un "fruit" européen. L'europe est un accord entre état et le TCE est l'accord actuel qui fait consensus. Le TCE, c'est le consensus Européen actuel. Il est difficile de trouvé plus européen que le TCE.
Si on est contre le TCE, on est contre l'Europe telle qu'elle (elle: l'Europe, ses états membres) veut se réaliser.
L'Europe en traité, ici et maintenant, c'est le TCE.
Après, on peut être contre l'Europe et estimer que l'Europe n'est pas profitable. Je respecte cet afin. Mais le "je ne veux pas du TCE et je suis pour l'Europe" n'a pas de sens.
> Pour ma part, je pense que les promesses n'engagent que ceux qui les croient.
Ben regarde les promesses du "non". Ils en ont des tonnes des promesses un même pas un traité alternatif.
> Si des choses sont à corriger, alors pourquoi ne pas le faire avant ?
Car il n'y a pas consensus. Le TCE est trop social pour les anglais et trop libéral pour les pro-non français. Comment tu fais pour corriger ce "défaut". Un consensus existe lorsque chaque partis accèptent d'y perdre dans leur demande spécifique pour le bien de l'ensemble.
> Ça me rappelle le coup de l'Euro quand on déclarait ici et là "l'euro c'est bien pour la croissance".
Imagine un petit truc. Avec la guerre en Irak, les USA voulais faire "payer" le France de son arrogance. S'il n'y avais pas l'Euro, le franc aurait été malmené comme jamais. Si la France n'appartenait pas au marché européen, les USA aurait tout loisir de nous malmener. Grace à l'Europe, il ne s'est pas passé grand chose.
> En clair, l'Euro n'est pas une locomotive, à peine un wagon.
Tu viens de découvrir aujourd'hui que l'Euro est seulement une monaie...
> J'espère que le non gagnera le 29 mai. Et si c'est le cas, je ne serais pas heureux par ce résultat.... je serais soulagé.
[^] # Re: pffuuttt le pavé
Posté par fabb . En réponse au journal Meeting militant pour le oui. Évalué à 0.
Franchement, c'est un truc que je ne comprend pas. Le TCE est un "fruit" européen. L'europe est un accord entre état et le TCE est l'accord actuel qui fait consensus. Le TCE, c'est le consensus Européen actuel. Il est difficile de trouvé plus européen que le TCE.
Si on est contre le TCE, on est contre l'Europe telle qu'elle (elle: l'Europe, ses états membres) veut se réaliser.
L'Europe en traité, ici et maintenant, c'est le TCE.
Après, on peut être contre l'Europe et estimer que l'Europe n'est pas profitable. Je respecte cet afin. Mais le "je ne veux pas du TCE et je suis pour l'Europe" n'a pas de sens.
> Pour ma part, je pense que les promesses n'engagent que ceux qui les croient.
Ben regarde les promesses du "non". Ils en ont des tonnes des promesses un même pas un traité alternatif.
> Si des choses sont à corriger, alors pourquoi ne pas le faire avant ?
Car il n'y a pas consensus. Le TCE est trop social pour les anglais et trop libéral pour les pro-non français. Comment tu fais pour corriger ce "défaut". Un consensus existe lorsque chaque partis accèptent d'y perdre dans leur demande spécifique pour le bien de l'ensemble.
> Ça me rappelle le coup de l'Euro quand on déclarait ici et là "l'euro c'est bien pour la croissance".
Imagine un petit truc. Avec la guerre en Irak, les USA voulais faire "payer" le France de son arrogance. S'il n'y avais pas l'Euro, le franc aurait été malmené comme jamais. Si la France n'appartenait pas au marché européen, les USA aurait tout loisir de nous malmener. Grace à l'Europe, il ne s'est pas passé grand chose.
> En clair, l'Euro n'est pas une locomotive, à peine un wagon.
Tu viens de découvrir aujourd'hui que l'Euro est seulement une monaie...
> J'espère que le non gagnera le 29 mai. Et si c'est le cas, je ne serais pas heureux par ce résultat.... je serais soulagé.
C'est beau comme programme. Quelle ambition !