Et puis les fils d'ingénieurs ne naisse pas avec la science infuse, ils ont dû travailler autant que les autres.
C'est faux. Un fils d'ingénieur (un fils de cadre, plutôt) a généralement [1] un environnement culturel plus favorable qu'un fils d'ouvrier ou assimilé. Et j'ai bien dit culturel, pas scientifique. Sauf que, lorsque tu sais lire et parler correctement assez tôt (c-à-d à peu près à l'âge où tu es censé savoir, donc au CP/CE1), se concentrer sur les sciences est bien plus simple.
Ton raisonnement est assimilable en langage geek au (méchant) mec qui lance un "man apt-get" méprisant à quelqu'un lui demandant comment installer une appli sur sa debian flambant neuve (ça se trouve sur les conseils dudit mec ... :-) )
(oui, j'exagère exprès)
S'imaginer qu'on ne trouve pas de boulot d'appart ou je ne sais quoi parce que l'on est "fils de", c'est une excuse un peu facile.
Là-dessus je suis tout à fait d'accord. Cependant, lorsque j'étais au lycée, un de mes amis a dû vraiment lutter de pied ferme pour convaincre ses parents que doubler sa classe était la seule bonne solution pour la poursuite de ses études. Pourquoi ? Parce que les études ça coûte de l'argent, que dans la culture des parents, le fait de doubler une classe est un signe d'échec tellement grand qu'il vaut mieux passer et essayer de rattraper plus tard, etc.
Incidement, fillon vient d'annoncer son objectif d'avoir 50% d'une classe d'age ayant fait des études universitaires. Les USA, qui, n'ont que des université privés, en sont déja à 70%.
Tu oublies un peu de préciser le niveau équivalent en France. Avoir un bac +4 aux USA n'est pas la même chose qu'en France, sauf éventuellement si tu prends certaines universités le plus souvent privées et très chères (et en plus très sélectives).
Je n'y croyais pas au début, mais depuis j'ai eu plusieurs témoignages de gens qui ont effectivement travaillé aux USA : les compétences techniques d'un bac +2 (IUT/STS) français étaient très souvent équivalentes à celles d'un américain ayant un ... bac +4.
De la même façon, le diplôme minimum universellement reconnu aux USA est un bac +4. Mais le système d'UV à l'américaine est ainsi fait qu'on peut prendre des UV "bidons" dans son mineur, et que ça permette quand même de valider son diplôme (attention, je ne dis pas qu'une majorité d'UV bidons le permettent, mais une partie oui).
[1] Prière de ne pas citer le cas d'un petit cousin de 4 ans qui a déjà eu son bac et dont les parents l'ont abandonné à la DASS. Je pense que les enfants d'enseignants sont aussi une classe à part - même si certains enseignants sont peu doués pédagogiquement parlant ;-)
[^] # Re: La haine de la gauche
Posté par lasher . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 4.
C'est faux. Un fils d'ingénieur (un fils de cadre, plutôt) a généralement [1] un environnement culturel plus favorable qu'un fils d'ouvrier ou assimilé. Et j'ai bien dit culturel, pas scientifique. Sauf que, lorsque tu sais lire et parler correctement assez tôt (c-à-d à peu près à l'âge où tu es censé savoir, donc au CP/CE1), se concentrer sur les sciences est bien plus simple.
Ton raisonnement est assimilable en langage geek au (méchant) mec qui lance un "man apt-get" méprisant à quelqu'un lui demandant comment installer une appli sur sa debian flambant neuve (ça se trouve sur les conseils dudit mec ... :-) )
(oui, j'exagère exprès)
S'imaginer qu'on ne trouve pas de boulot d'appart ou je ne sais quoi parce que l'on est "fils de", c'est une excuse un peu facile.
Là-dessus je suis tout à fait d'accord. Cependant, lorsque j'étais au lycée, un de mes amis a dû vraiment lutter de pied ferme pour convaincre ses parents que doubler sa classe était la seule bonne solution pour la poursuite de ses études. Pourquoi ? Parce que les études ça coûte de l'argent, que dans la culture des parents, le fait de doubler une classe est un signe d'échec tellement grand qu'il vaut mieux passer et essayer de rattraper plus tard, etc.
Incidement, fillon vient d'annoncer son objectif d'avoir 50% d'une classe d'age ayant fait des études universitaires. Les USA, qui, n'ont que des université privés, en sont déja à 70%.
Tu oublies un peu de préciser le niveau équivalent en France. Avoir un bac +4 aux USA n'est pas la même chose qu'en France, sauf éventuellement si tu prends certaines universités le plus souvent privées et très chères (et en plus très sélectives).
Je n'y croyais pas au début, mais depuis j'ai eu plusieurs témoignages de gens qui ont effectivement travaillé aux USA : les compétences techniques d'un bac +2 (IUT/STS) français étaient très souvent équivalentes à celles d'un américain ayant un ... bac +4.
De la même façon, le diplôme minimum universellement reconnu aux USA est un bac +4. Mais le système d'UV à l'américaine est ainsi fait qu'on peut prendre des UV "bidons" dans son mineur, et que ça permette quand même de valider son diplôme (attention, je ne dis pas qu'une majorité d'UV bidons le permettent, mais une partie oui).
[1] Prière de ne pas citer le cas d'un petit cousin de 4 ans qui a déjà eu son bac et dont les parents l'ont abandonné à la DASS. Je pense que les enfants d'enseignants sont aussi une classe à part - même si certains enseignants sont peu doués pédagogiquement parlant ;-)