Je pense que tu as loupé deux choses et t'es empêtré dedans (euh c'est une intro il faut lire ensuite, figure de style inside toussa hein :D) ;
- c'est un concours
- dans le libre
Le premier point peut faire croire à certains que c'est privé et personnel. C'est une erreur àmha, le travail en équipe et la participation (du fait de l'acceptation de la licence) étant des valeurs à promouvoir et sur lesquelles s'appuyer pour avancer plus vite :
- release early, release often
- promotion des avancées effectuées, communication, demande de retours
- prise en compte, demandes d'améliorations pour travailler mieux et plus facilement
- points bloquants plus vite identifiés, patchs proposés pour avancer, prise en compte revue et discutée permettant à tout le monde d'avancer
Tu as dû oublier deux choses :
- c'est un concours
- dans le libre
Les "règles" ont été publiées sur http://linuxfr.org/2010/11/09/27372.html je me suis rendu compte tardivement, qu'il manquait une incitation à travailler publiquement comme c'est habituel dans le libre, je me suis fait gentiment expliquer que c'est un "concours" et m'y suis plié (je n'avais qu'à indiquer mes réserves avant) me gardant le droit de proposer à chacun de travailler publiquement, en indiquant des implications connues. Au vu de ton journal, je vais devoir rajouter une phrase concernant les implications (j'en ai quelques-une déjà indiquées sur http://faq.tuxfamily.org/Licence/Fr et http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibre/Fr (*)).
Concernant plus spécifiquement LinuxFr, il ne fait pas de doute que l'attribution nous tient à coeur (c'est la base d'un concours après tout) et que la collaboration est importante pour certains (dont moi, mais je te rassure nos avis sont partagés).
Ce pourquoi, je me permets de t'indiquer (si tu ne prends pas la peine de lire les liens que je fournis, ce à quoi je suis habitué, ne t'inquiète pas, perso je préférerais plutôt avoir des questions ingénues, c'est surtout ça qui manque.... permettant de clarifier la présentation, je ne m'égare pas vu que c'est important pour reconnaître le travail de chacun - dont le tien - mais qui oublie peut-être celui des autres, je vais y revenir) fin de la parenthèse, que ton travail est sous licence libre et peut être légitimement repris dès que tu le publies (il manque peut-être l'attribution dans le cas que tu "dénonces").
Donc j'y reviens, travailler dans le libre est pour moi une question de collaboration. Tu as fais ton max et tu as fait de très bons retours (des manques dans le code HTML notamment, pas très clair, mais bref, tu as mis le doigt sur quelquechose que d'autres n'ont pas vu - tu vois ça je te l'attribue - et tu as oublié qu'il faut prendre le temps de le modifier dans le code, tu aurais pu envoyer un patch ou être plus précis - ce n'est pas l'important - d'autres n'ont pas eu ce souci ou ne s'en sont pas rendus compte, certains comme moi ou NoNo< ne le savaient pas et peuvent faire en sorte que cela soit pris en compte). Si tu as bien suivi, c'est _ton_ boulot qui peut apporter à d'autres, donc, maintenant, tu peux choisir de jeter l'éponge (nous ne t'en voudrons pas) ou pour la suite ou bientôt (à tête reposée) choisir d'être plus précis, dialoguer, envoyer un patch donner des éléments factuels pour améliorer la situation. Déjà ce journal est un début de dialogue et un point très positif àmha ;-) (je ne m'attache pas à la forme, surtout au fond :p)
Bon, pour revenir dans le cadre de ton journal, ne t'inquiète pas trop, ce dont tu te plains est un _plagiat_ et nous laissons par défaut le droit de réponse à l'autre participant. Cela n'a pas de lien avec les licences libre directement, cela tient à une incompréhension de ce que permet le libre (de part et d'autre) et nous en tiendrons compte àmha (en tout cas, j'en tiendrai compte à l'aune de votre capacité mutuelle à travailler en équipe, d'autant que tu as soulevé le souci :D).
Je te remercie de cette réaction (épidermique mais révélatrice et à ton honneur àmha) ; pour te rassurer elle me semble naturelle, à chacun de participer dans ses limites et ses compréhensions des enjeux. J'espère t'avoir indiqué que dans le libre il faut savoir dépasser ses attentes et être prêt à travailler différemment, je n'en attendais pas tant de ce "concours" mais c'est une occasion.
Personnellement, je souhaiterais que tu puisses continuer à travailler, il nous reste beaucoup de choses à faire et tu montres déjà que tu peux y apporter beaucoup (savoir travailler en équipe notamment, ce qui n'était pas assez mis en avant àmha, étant implicite dans le libre tout de même mais bref).
Si tu dois retenir une chose de mon commentaire, c'est que tu ne t'es pas fait flouer complètement pour l'instant, tu as essayé de participer - personnellement - et découvre qu'il faut peut-être travailler à plusieurs, qu'as-tu à y perdre ? Tu en auras appris, nous aussi, d'autres en plus tant mieux non ? Bon, il reste à traiter le point évoqué par ton journal qui reste pour l'instant légitime et problématique, un avis de l'autre intervenant ? :D
En tout cas, je ne saurais trop te remercier de ton journal qui met les pieds dans le plat, indique les conditions acceptables pour un fork (reste les négociations à venir), j'ose espérer que tu voudras bien continuer à faire évoluer ta proposition cela n'est qu'un concours hein à chacun de montrer ce qu'il sait _bien_ faire (tu nous en as déjà donné un bon aperçu, j'espère t'avoir indiqué quelques points supplémentaires, je peux préciser au besoin, il y a effectivement des choses à améliorer côté HTML et d'autres à préciser sur le travail en commun, j'en suis bien désolé de ne pas l'avoir signalé plus ostensiblement au préalable :/). Je vais essayer de préciser mes critères persos pour la suite même si j'adhère à ce que nous avons donné comme critères (je pensais simplement que ce serait plus ouvert sans donner lieu à ton souci actuel, l'attribution n'étant pas très problématique).
Et pour donner une réponse claire :
Donc, j'attends le 29 décembre, je prends la feuille de style d'un projet, je change les couleurs (mais pas tout) je rajoute un background-color ici et là et tadam ! Et bien... bravo ? Pardon, je range la feuille de style et je rajoute des espaces aussi.
oui, dans ce cas _TU_ es le gagnant ;-) c'est la différence entre un auteur et un plagiaire. Et je te renvoie à quelques discussions de Theo_de_Raadt (euh oui, 'fin non, ce n'est pas le sujet hein, 'fin si, mais sans lancer de troll sur TdR :D).
(*) comme l'indique le premier paragraphe de http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibre/Fr préciser des en-têtes avec la licence (dans une css c'est possible), cela permet de s'assurer de _ses_ choix et de l'attribution demandée ainsi que la licence retenue (je peux rajouter une page indiquant _comment_ le faire, il y a quelques liens l'indiquant déjà mais cela peut être précisé si c'est nécessaire ?)
[^] # Re: Erreur URL de ma feuille
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal On peut se copier dessus ? Concours linuxfr.. Évalué à 0.
- c'est un concours
- dans le libre
Le premier point peut faire croire à certains que c'est privé et personnel. C'est une erreur àmha, le travail en équipe et la participation (du fait de l'acceptation de la licence) étant des valeurs à promouvoir et sur lesquelles s'appuyer pour avancer plus vite :
- release early, release often
- promotion des avancées effectuées, communication, demande de retours
- prise en compte, demandes d'améliorations pour travailler mieux et plus facilement
- points bloquants plus vite identifiés, patchs proposés pour avancer, prise en compte revue et discutée permettant à tout le monde d'avancer
Tu as dû oublier deux choses :
- c'est un concours
- dans le libre
Les "règles" ont été publiées sur http://linuxfr.org/2010/11/09/27372.html je me suis rendu compte tardivement, qu'il manquait une incitation à travailler publiquement comme c'est habituel dans le libre, je me suis fait gentiment expliquer que c'est un "concours" et m'y suis plié (je n'avais qu'à indiquer mes réserves avant) me gardant le droit de proposer à chacun de travailler publiquement, en indiquant des implications connues. Au vu de ton journal, je vais devoir rajouter une phrase concernant les implications (j'en ai quelques-une déjà indiquées sur http://faq.tuxfamily.org/Licence/Fr et http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibre/Fr (*)).
Concernant plus spécifiquement LinuxFr, il ne fait pas de doute que l'attribution nous tient à coeur (c'est la base d'un concours après tout) et que la collaboration est importante pour certains (dont moi, mais je te rassure nos avis sont partagés).
Ce pourquoi, je me permets de t'indiquer (si tu ne prends pas la peine de lire les liens que je fournis, ce à quoi je suis habitué, ne t'inquiète pas, perso je préférerais plutôt avoir des questions ingénues, c'est surtout ça qui manque.... permettant de clarifier la présentation, je ne m'égare pas vu que c'est important pour reconnaître le travail de chacun - dont le tien - mais qui oublie peut-être celui des autres, je vais y revenir) fin de la parenthèse, que ton travail est sous licence libre et peut être légitimement repris dès que tu le publies (il manque peut-être l'attribution dans le cas que tu "dénonces").
Donc j'y reviens, travailler dans le libre est pour moi une question de collaboration. Tu as fais ton max et tu as fait de très bons retours (des manques dans le code HTML notamment, pas très clair, mais bref, tu as mis le doigt sur quelquechose que d'autres n'ont pas vu - tu vois ça je te l'attribue - et tu as oublié qu'il faut prendre le temps de le modifier dans le code, tu aurais pu envoyer un patch ou être plus précis - ce n'est pas l'important - d'autres n'ont pas eu ce souci ou ne s'en sont pas rendus compte, certains comme moi ou NoNo< ne le savaient pas et peuvent faire en sorte que cela soit pris en compte). Si tu as bien suivi, c'est _ton_ boulot qui peut apporter à d'autres, donc, maintenant, tu peux choisir de jeter l'éponge (nous ne t'en voudrons pas) ou pour la suite ou bientôt (à tête reposée) choisir d'être plus précis, dialoguer, envoyer un patch donner des éléments factuels pour améliorer la situation. Déjà ce journal est un début de dialogue et un point très positif àmha ;-) (je ne m'attache pas à la forme, surtout au fond :p)
Bon, pour revenir dans le cadre de ton journal, ne t'inquiète pas trop, ce dont tu te plains est un _plagiat_ et nous laissons par défaut le droit de réponse à l'autre participant. Cela n'a pas de lien avec les licences libre directement, cela tient à une incompréhension de ce que permet le libre (de part et d'autre) et nous en tiendrons compte àmha (en tout cas, j'en tiendrai compte à l'aune de votre capacité mutuelle à travailler en équipe, d'autant que tu as soulevé le souci :D).
Je te remercie de cette réaction (épidermique mais révélatrice et à ton honneur àmha) ; pour te rassurer elle me semble naturelle, à chacun de participer dans ses limites et ses compréhensions des enjeux. J'espère t'avoir indiqué que dans le libre il faut savoir dépasser ses attentes et être prêt à travailler différemment, je n'en attendais pas tant de ce "concours" mais c'est une occasion.
Personnellement, je souhaiterais que tu puisses continuer à travailler, il nous reste beaucoup de choses à faire et tu montres déjà que tu peux y apporter beaucoup (savoir travailler en équipe notamment, ce qui n'était pas assez mis en avant àmha, étant implicite dans le libre tout de même mais bref).
Si tu dois retenir une chose de mon commentaire, c'est que tu ne t'es pas fait flouer complètement pour l'instant, tu as essayé de participer - personnellement - et découvre qu'il faut peut-être travailler à plusieurs, qu'as-tu à y perdre ? Tu en auras appris, nous aussi, d'autres en plus tant mieux non ? Bon, il reste à traiter le point évoqué par ton journal qui reste pour l'instant légitime et problématique, un avis de l'autre intervenant ? :D
En tout cas, je ne saurais trop te remercier de ton journal qui met les pieds dans le plat, indique les conditions acceptables pour un fork (reste les négociations à venir), j'ose espérer que tu voudras bien continuer à faire évoluer ta proposition cela n'est qu'un concours hein à chacun de montrer ce qu'il sait _bien_ faire (tu nous en as déjà donné un bon aperçu, j'espère t'avoir indiqué quelques points supplémentaires, je peux préciser au besoin, il y a effectivement des choses à améliorer côté HTML et d'autres à préciser sur le travail en commun, j'en suis bien désolé de ne pas l'avoir signalé plus ostensiblement au préalable :/). Je vais essayer de préciser mes critères persos pour la suite même si j'adhère à ce que nous avons donné comme critères (je pensais simplement que ce serait plus ouvert sans donner lieu à ton souci actuel, l'attribution n'étant pas très problématique).
Et pour donner une réponse claire :
Donc, j'attends le 29 décembre, je prends la feuille de style d'un projet, je change les couleurs (mais pas tout) je rajoute un background-color ici et là et tadam ! Et bien... bravo ? Pardon, je range la feuille de style et je rajoute des espaces aussi.
oui, dans ce cas _TU_ es le gagnant ;-) c'est la différence entre un auteur et un plagiaire. Et je te renvoie à quelques discussions de Theo_de_Raadt (euh oui, 'fin non, ce n'est pas le sujet hein, 'fin si, mais sans lancer de troll sur TdR :D).
(*) comme l'indique le premier paragraphe de http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibre/Fr préciser des en-têtes avec la licence (dans une css c'est possible), cela permet de s'assurer de _ses_ choix et de l'attribution demandée ainsi que la licence retenue (je peux rajouter une page indiquant _comment_ le faire, il y a quelques liens l'indiquant déjà mais cela peut être précisé si c'est nécessaire ?)