>donc du oui, de la HD avec la plus haute qualite possible.
Bof. je vois pas ce que ça apporte de regarder la roue de la fortune ou le journal de 20h en HD (comme pour 90% des emissions qui passent à la télé ou le cable). À part pour les grands films, cette surenchère de qualité est juste ridicule. Juste un truc marketing de la part des fabricants de matos informatique ou electronique grand publique, pour vendre leurs produits et t'obliger à renouveller ton matos.
>Pour l'instant Theora n'a presque rien de tout ca.
parce que personne ne veut s'y mettre. c'est le serpent qui se mort la queue. Pas de puce theora parce que theora peu utilisé. Theora peu utilisé parce que pas de puce theora. Il faut donc bien essayer de pousser le format d'un coté, et briser ce cercle vicieux. C'est ce que Mozilla tente de faire, et qu'il serait bon d'encourager également.
>Mais c'est toujours plus facile de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Ca fait un peu troll minable la.
Tu parlais de quel format alors ? Qui est en mesure de concurrencer H264, à part Theora ? (et à part dirac, hors course, car pire, semble-t-il, que theora en terme de BP)
>Reste que la problematique technique (utilisation d'une autre version de Theora que celle choisie par Moxilla sans patcher et tout recompiler) reste entiere. Et tu evites soigneusement de repondre a tout ca en prenant juste le seul bout ou tu peux polemiquer...
je n'évites pas. C'est juste que je n'ai rien à dire sur la problèmatique technique. Tu veux que je te dises quoi ? je n'ai jamais programmé avec gstreamer, ni avec aucune lib video. Je peux juste te dire que techniquement, d'après mes lectures, il me semble qu'utiliser gstreamer, n'est pas aussi trivial que ça en à l'air (cf les commentaires sur le bug), et comme l'a dit roc, ce n'est que déporter le problème : le gars devra installer la plupart du temps lui même le plugin. Tu crois que l'utilisateur lambda va installer ce plugin ?
bref, "out of the box", h264 ou theora, le problème reste entier. Autant alors peut être rester sur un format libre, non encombré de brevets connus. Ce que semblent expliquer Roc et Shaver.
>c'est toujours la meme chose, il mele technique et politique tout le long
oui, il donne des raisons techniques ET idéologique. Et alors ? On n'implemente pas n'importe quoi dans un logiciels juste pour la beauté de la technique. Il faut forcément une part de reflexion idéologique/politique, surtout quand on parle de licences, de brevets logiciels. Quand on choisi une licence libre ou un format ouvert, ce n'est pas juste pour des questions techniques. Il y a toujours une question politique ou idéologique derrière.
>c'est l'opinion officielle de Mozilla, vraiment?
à priori, si tu a lu le post de shaver, il semble que ça le soit quand même, puisqu'il confirme les dire de Roc. En même temps, Roc, c'est un des piliers du développement de Gecko, donc, il a beau dire que ce n'est pas l'opinion officiel, ça l'est.
À contrario, ce que j'exprime dans les commentaires, ce n'est que ma propre opinion, le résultat de ma propre compréhension du problème dont on parle. Je ne parle pas au nom de Mozilla, je ne suis qu'un tout petit contributeur bénévole au projet.
>pourquoi participer au feeback sur le bug pour le support GStreamer si c'est pour repeter en meme temps qu'il ne veut pas de tout ca
parce qu'apparement,si j'ai bien compris, ils veulent du gstreamer pour la version mobile de Firefox, pour des plateformes spécifiques (pourquoi précisement, je n'en sais rien, je ne connais pas toute l'histoire de ce bug en détails). Ils n'en veulent pas pour la version desktop.
> on ne demande pas a Mozilla (...) de pousser H264 politiquement
bah si. Fournir un support gstreamer/directshow, c'est pousser implicitement H264. ça ne va encourager personne à utiliser un format libre comme Theora.
L'avenir dira si Mozilla aura eu raison de pousser Theora. En tout cas, leurs arguments me font croire que oui. Et l'histoire leur a déjà donné raison sur d'autres sujets (activex, extensions proprio de IE etc... http://weblogs.mozillazine.org/roc/archives/2010/01/activex_(...) ). Peut être que cela sera le cas encore pour Theora.
[^] # Re: Le support du HTML 5 s'améliore...
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Namoroka, Firefox 3.6, est sorti. Évalué à 4.
Bof. je vois pas ce que ça apporte de regarder la roue de la fortune ou le journal de 20h en HD (comme pour 90% des emissions qui passent à la télé ou le cable). À part pour les grands films, cette surenchère de qualité est juste ridicule. Juste un truc marketing de la part des fabricants de matos informatique ou electronique grand publique, pour vendre leurs produits et t'obliger à renouveller ton matos.
>Pour l'instant Theora n'a presque rien de tout ca.
parce que personne ne veut s'y mettre. c'est le serpent qui se mort la queue. Pas de puce theora parce que theora peu utilisé. Theora peu utilisé parce que pas de puce theora. Il faut donc bien essayer de pousser le format d'un coté, et briser ce cercle vicieux. C'est ce que Mozilla tente de faire, et qu'il serait bon d'encourager également.
>Mais c'est toujours plus facile de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit. Ca fait un peu troll minable la.
Tu parlais de quel format alors ? Qui est en mesure de concurrencer H264, à part Theora ? (et à part dirac, hors course, car pire, semble-t-il, que theora en terme de BP)
>Reste que la problematique technique (utilisation d'une autre version de Theora que celle choisie par Moxilla sans patcher et tout recompiler) reste entiere. Et tu evites soigneusement de repondre a tout ca en prenant juste le seul bout ou tu peux polemiquer...
je n'évites pas. C'est juste que je n'ai rien à dire sur la problèmatique technique. Tu veux que je te dises quoi ? je n'ai jamais programmé avec gstreamer, ni avec aucune lib video. Je peux juste te dire que techniquement, d'après mes lectures, il me semble qu'utiliser gstreamer, n'est pas aussi trivial que ça en à l'air (cf les commentaires sur le bug), et comme l'a dit roc, ce n'est que déporter le problème : le gars devra installer la plupart du temps lui même le plugin. Tu crois que l'utilisateur lambda va installer ce plugin ?
bref, "out of the box", h264 ou theora, le problème reste entier. Autant alors peut être rester sur un format libre, non encombré de brevets connus. Ce que semblent expliquer Roc et Shaver.
>c'est toujours la meme chose, il mele technique et politique tout le long
oui, il donne des raisons techniques ET idéologique. Et alors ? On n'implemente pas n'importe quoi dans un logiciels juste pour la beauté de la technique. Il faut forcément une part de reflexion idéologique/politique, surtout quand on parle de licences, de brevets logiciels. Quand on choisi une licence libre ou un format ouvert, ce n'est pas juste pour des questions techniques. Il y a toujours une question politique ou idéologique derrière.
>c'est l'opinion officielle de Mozilla, vraiment?
à priori, si tu a lu le post de shaver, il semble que ça le soit quand même, puisqu'il confirme les dire de Roc. En même temps, Roc, c'est un des piliers du développement de Gecko, donc, il a beau dire que ce n'est pas l'opinion officiel, ça l'est.
À contrario, ce que j'exprime dans les commentaires, ce n'est que ma propre opinion, le résultat de ma propre compréhension du problème dont on parle. Je ne parle pas au nom de Mozilla, je ne suis qu'un tout petit contributeur bénévole au projet.
>pourquoi participer au feeback sur le bug pour le support GStreamer si c'est pour repeter en meme temps qu'il ne veut pas de tout ca
parce qu'apparement,si j'ai bien compris, ils veulent du gstreamer pour la version mobile de Firefox, pour des plateformes spécifiques (pourquoi précisement, je n'en sais rien, je ne connais pas toute l'histoire de ce bug en détails). Ils n'en veulent pas pour la version desktop.
> on ne demande pas a Mozilla (...) de pousser H264 politiquement
bah si. Fournir un support gstreamer/directshow, c'est pousser implicitement H264. ça ne va encourager personne à utiliser un format libre comme Theora.
L'avenir dira si Mozilla aura eu raison de pousser Theora. En tout cas, leurs arguments me font croire que oui. Et l'histoire leur a déjà donné raison sur d'autres sujets (activex, extensions proprio de IE etc... http://weblogs.mozillazine.org/roc/archives/2010/01/activex_(...) ). Peut être que cela sera le cas encore pour Theora.
Vive le libre et les formats ouverts.