<<Il n'y avait pas de violence dans ton post, la réaction de David m'a vraiment surpris. Ce n'est pas en refusant le point de vue des autres en les taxant d'"inciter à la haine raciale" que tu va arranger les choses, David.>>
Relis les posts, je n'ai pas parle d'incitation a la haine raciale, c'est quelqu'un d'autre avec qui je ne suis pas d'accord d'ailleurs. Je ne crois que pasBill soit raciste, je pense juste qu'il a ete un peu leger dans ses propos et qu'il a suivi <<Anonyme - Mercredi 14 Février à 08:49>> dans son amalgame.
<<Si Bill dit que les juifs qu'il connait son sympa en général et que tu y vois du racisme, c'est toi qui a un problème.>>
Il n'a pas parle des juifs qu'il connait, il a ecrit : <<J'ai rien contre les juifs en general, c'est des gars tres sympas>>. Je n'y vois pas du racisme, je dis juste que c'est douteux parce que c'est du meme ordre que dire que les noirs sont de bons sportifs ou les indiens sont en communion avec la nature. Ce n'est pas penser a mal, ca c'est sur. Mais c'est une forme de particularisation: or ca n'existe pas les juifs, ou les noirs, ou les indiens. Il n'existe que des individus *tous* differents. Un individu n'existe que par ses actes et ses opinions.
<<Les juifs ont une religion à eux, qu'ils l'assument, y a pas de honte>>
Bien entendu, c'est pas la question. Mais c'est comme si je disais <<les chretiens>>. Tu es bien d'accord que je ne peux pas considerer les chretiens comme formant un groupe d'individus homogene. Ca na pas de sens.
<<C'est typique, tu t'attache plus à la forme, parce que sur le fond, tu sais que tu n'a pas tout à fait raison. >>
Mouais. J'ai le droit d'etre attache *a la fois* au fond et a la forme?
<<ta réaction ne risque pas d'arranger les choses, au contraire. Dans ce genre de conflit, chacun doit reconnaître ses tords>>
Ahahah, mais j'ai rien a arranger. Les gens pensent ce qu'ils veulent.
Mais regarde bien mes posts, je n'argumente pas contre le fait de discuter d'Israel, je dis que ca n'a pas de rapport avec l'affaire IBM, et je m'eleve contre les amalgames entre les juifs et les israeliens.
Enfin, dans mes posts, tu verras que je ne defends en aucun cas le sionisme, bien au contraire. Cela dit, je ne vois pas pourquoi les juifs auraient a se justifier des actes d'Israel. C'est comme si je demandais a mon voisin de bureau, immigre marocain, de se justifier de la torture dans les prisons marocaines: il n'y est pour rien!
<<Mais je sais ce que tu va me dire, je n'y connais rien, je ne suis pas renseigné>>
Non je dirai juste que tu n'as pas lu mes posts assez attentivement. Dans aucun d'eux tu ne me verras soutenir Israel. Mais la conversation concerne *l'attitude d'IBM durant la shoah*. On n'a pas a faire un amalgame avec la situation contemporaine en Israel.
<<Personne n'est mort de vieillesse à Sabra ou à Shatila. Il s'agissait d'un massacre pur et simple, autorisé par Sharon. Et Israel a voté pour Sharon.>>
Exact, c'est horrible et scandaleux. Mais ca concerne Israel et ses voisins aujourd'hui, pas la shoah et IBM. Il n'y a aucune correlation entre ces deux faits.
<<Les faits, rien que les faits.>>
Tout a fait.
Fait 1: IBM aurait aide les nazis.
Fait 2: Israel a elu un boucher a sa tete.
Quel rapport entre les deux?
[^] # Re: En esperant que les intentions sont claires
Posté par David . En réponse à la dépêche IBM impliqué dans l'Holocauste ?. Évalué à 1.
Relis les posts, je n'ai pas parle d'incitation a la haine raciale, c'est quelqu'un d'autre avec qui je ne suis pas d'accord d'ailleurs. Je ne crois que pasBill soit raciste, je pense juste qu'il a ete un peu leger dans ses propos et qu'il a suivi <<Anonyme - Mercredi 14 Février à 08:49>> dans son amalgame.
<<Si Bill dit que les juifs qu'il connait son sympa en général et que tu y vois du racisme, c'est toi qui a un problème.>>
Il n'a pas parle des juifs qu'il connait, il a ecrit : <<J'ai rien contre les juifs en general, c'est des gars tres sympas>>. Je n'y vois pas du racisme, je dis juste que c'est douteux parce que c'est du meme ordre que dire que les noirs sont de bons sportifs ou les indiens sont en communion avec la nature. Ce n'est pas penser a mal, ca c'est sur. Mais c'est une forme de particularisation: or ca n'existe pas les juifs, ou les noirs, ou les indiens. Il n'existe que des individus *tous* differents. Un individu n'existe que par ses actes et ses opinions.
<<Les juifs ont une religion à eux, qu'ils l'assument, y a pas de honte>>
Bien entendu, c'est pas la question. Mais c'est comme si je disais <<les chretiens>>. Tu es bien d'accord que je ne peux pas considerer les chretiens comme formant un groupe d'individus homogene. Ca na pas de sens.
<<C'est typique, tu t'attache plus à la forme, parce que sur le fond, tu sais que tu n'a pas tout à fait raison. >>
Mouais. J'ai le droit d'etre attache *a la fois* au fond et a la forme?
<<ta réaction ne risque pas d'arranger les choses, au contraire. Dans ce genre de conflit, chacun doit reconnaître ses tords>>
Ahahah, mais j'ai rien a arranger. Les gens pensent ce qu'ils veulent.
Mais regarde bien mes posts, je n'argumente pas contre le fait de discuter d'Israel, je dis que ca n'a pas de rapport avec l'affaire IBM, et je m'eleve contre les amalgames entre les juifs et les israeliens.
Enfin, dans mes posts, tu verras que je ne defends en aucun cas le sionisme, bien au contraire. Cela dit, je ne vois pas pourquoi les juifs auraient a se justifier des actes d'Israel. C'est comme si je demandais a mon voisin de bureau, immigre marocain, de se justifier de la torture dans les prisons marocaines: il n'y est pour rien!
<<Mais je sais ce que tu va me dire, je n'y connais rien, je ne suis pas renseigné>>
Non je dirai juste que tu n'as pas lu mes posts assez attentivement. Dans aucun d'eux tu ne me verras soutenir Israel. Mais la conversation concerne *l'attitude d'IBM durant la shoah*. On n'a pas a faire un amalgame avec la situation contemporaine en Israel.
<<Personne n'est mort de vieillesse à Sabra ou à Shatila. Il s'agissait d'un massacre pur et simple, autorisé par Sharon. Et Israel a voté pour Sharon.>>
Exact, c'est horrible et scandaleux. Mais ca concerne Israel et ses voisins aujourd'hui, pas la shoah et IBM. Il n'y a aucune correlation entre ces deux faits.
<<Les faits, rien que les faits.>>
Tout a fait.
Fait 1: IBM aurait aide les nazis.
Fait 2: Israel a elu un boucher a sa tete.
Quel rapport entre les deux?