> "les gens" ici égale mon "marketing" :) Il n'était pas évident dans ta contribution que tu te référais bien au sens original, même si bien sûr j'aurais du m'en douter venant de toi. Cela dit, le fait que toi tu utilises ces termes correctement n'enlève rien à ma remarque, qui ne t'était pas forcément adressée.
Il me vient a l'esprit une question : on se connait ? :-)
Pour le papier, je l'avais cite mais tu touches un point interessant : aujourd'hui beaucoup de gens parlent de virtualisation et beaucoup disent n'importe quoi (comme tu le dis un peu plus loin dans ton message).
> C'est aussi pour cela que l'article d'Anthony est intéressant car oui, il contient des erreurs et approximations, et pourtant il est écrit par quelqu'un qui travaille pour IBM et contribue de près à 3-4 solutions de virtualisations open source.
> Que dire de quelqu'un qui n'en a qu'une vue de loin, surtout quand le hype (ou des contraintes mercantiles) s'en mèle?
Ca c'est clair. Depuis un moment on peut lire tout et n'importe quoi. :-(
et moi j'avoue que ce domaine n'est pas mon domaine d'expertise (je suis plutot du cote recherche).
> Je pense que malheureusement le fait qu'un grand nombre de papiers de références en informatique ne sont disponibles que via des subscriptions est une des raisons pour lesquelles la roue est sans cesse réinventée et les termes galvaudés.
Bien d'accord. Surtout que cet article est officiellement disponible uniquement si tu achetes le scan (article de 1973, rien que pour ca, ca vaut le coup de le lire). Mais on le trouve aussi sur le net en cherchant un peu. :-) <ma vie> j'ai pour ma part la chance d'avoir un employeur qui paie les souscriptions. </ma vie>
> Hum là je dois avouer que tu m'as perdu entre les considérations liées au démarrage du VMM et celles liées au démarrage de la VM. Je serais interessé par un complément d'information/de la clarification!
C'est vrai que lorsque j'ai relu, je me suis dis que ca n'etait pas clair. Desole. Je peux detaille mais est-ce le bon endroit?
> Personellement, après avoir passé 1 an en temps que sysadmin dans une équipe gérant un cluster de 1500 coeurs faisant tourner des applications "embarrassingly parrallel", je ne suis pas convaincu de l'utilité de la virtualisation sur de telles échelles, à part lorsque la plateforme est partagée (genre planetlab). Et le problèmatiques qui se posent pour des architectures basées sur des images (façon cloud) sont celles du déploiement des images, du stateless etc... Pas si simple!
Je suis d'accord mais mon cote recherche est du coup interesse par ca. Pour ce qui est de la gestion des images que tu cites, tu as raison ce n'est pas simple mais on travaille sur le sujet et quelque chose devrait bientot etre dispo (dans une version un peu simplifier dans un premier temps). Toi qui a un passe de sysadmin, je suis sur que tu apprecieras l'idee que cette solution ouvre la porte a la specification de ce qu'est un environnement d'execution par les admins et les utilisateurs, et que ces contraintes sont ensuite prises en compte pour la creation d'images et leur deploiement au sein de VM ou de machines standards (pas sur que ce soit clair mais un peu dur de resumer en quelques mots).
> Il me semble que le HVM s'améliore de génération en génération (arrivée du NPT par exemple pour les derniers CPU) et il est probable que cela changera la donne. Une fois encore, on en arrive à une situation de type balance entre logique cablée/software.
D'accord encore une fois. As-tu jete un coup d'oeil sur le mecanisme de "nested pages" que AMD a inclus dans les processeurs Barcelona (en gros avoir le shadow au niveau hardware pour etre plus efficace) ? Ce genre d'ameliorations est vraiment interessantes.
> Merci du compliment :) Je pense que l'essentiel de nos différences viennent du bout de la lorgnette par lequel nous regardons les choses, recherche pour toi, production info pour moi. Effectivement, ça n'enlève rien à la qualité de tes arguments.
Et ca permet de se rappeler regulierement que note monde n'est pas le seul a exister (tout le monde a un peu tendance a rester "la tete dans le guidon" sans discussion de ce genre de temps en temps). Et puis personnellement ca me permet de ne pas oublier ces aspects dans ma recherche, meme si ce ne sont pas mes objectifs premiers. Bon j'arrete la je deviens presque mielleux. :-)
[^] # Re: complément d'information sur M. Moshe Bar
Posté par gvallee . En réponse à la dépêche Un cluster Kerrighed de 252 coeurs basé sur un noyau Linux 2.6.20. Évalué à 3.
Il me vient a l'esprit une question : on se connait ? :-)
Pour le papier, je l'avais cite mais tu touches un point interessant : aujourd'hui beaucoup de gens parlent de virtualisation et beaucoup disent n'importe quoi (comme tu le dis un peu plus loin dans ton message).
> C'est aussi pour cela que l'article d'Anthony est intéressant car oui, il contient des erreurs et approximations, et pourtant il est écrit par quelqu'un qui travaille pour IBM et contribue de près à 3-4 solutions de virtualisations open source.
> Que dire de quelqu'un qui n'en a qu'une vue de loin, surtout quand le hype (ou des contraintes mercantiles) s'en mèle?
Ca c'est clair. Depuis un moment on peut lire tout et n'importe quoi. :-(
> l'aspect production/pragmatisme m'interpelle également!
et moi j'avoue que ce domaine n'est pas mon domaine d'expertise (je suis plutot du cote recherche).
> Je pense que malheureusement le fait qu'un grand nombre de papiers de références en informatique ne sont disponibles que via des subscriptions est une des raisons pour lesquelles la roue est sans cesse réinventée et les termes galvaudés.
Bien d'accord. Surtout que cet article est officiellement disponible uniquement si tu achetes le scan (article de 1973, rien que pour ca, ca vaut le coup de le lire). Mais on le trouve aussi sur le net en cherchant un peu. :-) <ma vie> j'ai pour ma part la chance d'avoir un employeur qui paie les souscriptions. </ma vie>
> Hum là je dois avouer que tu m'as perdu entre les considérations liées au démarrage du VMM et celles liées au démarrage de la VM. Je serais interessé par un complément d'information/de la clarification!
C'est vrai que lorsque j'ai relu, je me suis dis que ca n'etait pas clair. Desole. Je peux detaille mais est-ce le bon endroit?
> Personellement, après avoir passé 1 an en temps que sysadmin dans une équipe gérant un cluster de 1500 coeurs faisant tourner des applications "embarrassingly parrallel", je ne suis pas convaincu de l'utilité de la virtualisation sur de telles échelles, à part lorsque la plateforme est partagée (genre planetlab). Et le problèmatiques qui se posent pour des architectures basées sur des images (façon cloud) sont celles du déploiement des images, du stateless etc... Pas si simple!
Je suis d'accord mais mon cote recherche est du coup interesse par ca. Pour ce qui est de la gestion des images que tu cites, tu as raison ce n'est pas simple mais on travaille sur le sujet et quelque chose devrait bientot etre dispo (dans une version un peu simplifier dans un premier temps). Toi qui a un passe de sysadmin, je suis sur que tu apprecieras l'idee que cette solution ouvre la porte a la specification de ce qu'est un environnement d'execution par les admins et les utilisateurs, et que ces contraintes sont ensuite prises en compte pour la creation d'images et leur deploiement au sein de VM ou de machines standards (pas sur que ce soit clair mais un peu dur de resumer en quelques mots).
> Il me semble que le HVM s'améliore de génération en génération (arrivée du NPT par exemple pour les derniers CPU) et il est probable que cela changera la donne. Une fois encore, on en arrive à une situation de type balance entre logique cablée/software.
D'accord encore une fois. As-tu jete un coup d'oeil sur le mecanisme de "nested pages" que AMD a inclus dans les processeurs Barcelona (en gros avoir le shadow au niveau hardware pour etre plus efficace) ? Ce genre d'ameliorations est vraiment interessantes.
> Merci du compliment :) Je pense que l'essentiel de nos différences viennent du bout de la lorgnette par lequel nous regardons les choses, recherche pour toi, production info pour moi. Effectivement, ça n'enlève rien à la qualité de tes arguments.
Et ca permet de se rappeler regulierement que note monde n'est pas le seul a exister (tout le monde a un peu tendance a rester "la tete dans le guidon" sans discussion de ce genre de temps en temps). Et puis personnellement ca me permet de ne pas oublier ces aspects dans ma recherche, meme si ce ne sont pas mes objectifs premiers. Bon j'arrete la je deviens presque mielleux. :-)