J'en ai marre qu'on me dise "tu as tord", ou "tes arguments ne sont pas valables"... mais pour qui tu te prends?
Je me prend pour un utilisateur de Gimp comme toi, mais qui en as mare que les gens disent "l'interface est merdique, mettez nous une MDI à la place, c'est achement mieux" sans donner d'arguments valable.
Je ne dit pas que tu as tord au niveau de l'interface, je dis juste que globalement elle est à mon gouts.
Désolé de m'emporter mais c'est TOUJOURS la même chose, on ne sort jamais du même débat stérile. Il y en aura toujours un pour m'expliquer que je dois penser autrement... bravo la tolérance.
Mais je ne dis pas que tu dois penser autrement juste d'expliquer exactement avec des arguments ce qui ne vas pas The Gimp pour justement que le debat ne soit pas stérile.
Il y a des chose à changer dans l'interface pour quelle convienne au maximum de personnes, je suis tout à fait d'accord. Mais si on veux faire avancer le débat, il faut poser clairement les problèmes en les expliquant pour qu'elle puisse être changer de manière intelligente.
Pense ce que tu veux mais essaye au moins de comprendre les autres
Relis mes commentaire et tu verra que c'est ce que j'éssaye de faire pour voir comment améliorer the Gimp, mais je dois avouer que je ne veux pas satisfaire uniquement ce qu'il veulent tel type d'interface, mais le plus possible de gens, et pour cela trouver des solutions qui laissent la plus grande liberté possible. Et le problème des fenetres notament n'est pas forcément un problème de The Gimp, mais plus un problème du toolkit GTK (qui même si à l'origine était dédié à gimp, est devenu beaucoup plus maintenant). Et ce problème peut se regler de plusieurs façons, il faut donc trouver la meilleur et pour cela comprendre exactement les problèmes.
* it's a perfect example of the worst of free software
On peu difficilement appelé ça un argument...
* a geeky user interface made for geeks by geeks who just don't care if the rest of the world find their user interface too geeky
Pas vraiment un argument non plus. L'interface me semble quand même proche des vielles version de photshop sous mac, pour ce qui est de l'utilisation de base (a l'exception des menus)
Pour le reste si le meusieur veux faire avancé le débat il faudrait peut-être expliquer un plus.
* it's so obscure than even a geek like me is lost in that UI...
La encore, juste une affirmation, pas d'agruments. Si il veux que ça change il faudrait peut-être dire au moin quoi changer.
* the Gimp's UI is the strongest factor against the success of the Gimp in front of other image editing tools, free or not. Because of its UI, the Gimp is a blocking factor to bring Linux on the desktop
La aussi j'ai du mal à voir l'argument...
Donc jusque la juste des affirmations faciles sans argumentation, sans explication. Ensuite il demande au dev de the gimp de faire d'urgence :
1. DRASTICALLY simplify not only the general UI but also EACH AND EVERY FEATURE ACCESS.
Et comment ? Le problème c'est que Gimp est un outils puissant avec plein de possibilitée et d'options. C'est facile de dire simplifier moi cette interface, mais c'est beaucoup plus difficile de le faire. De même il est facile de faire des grandes phrases pour dire ça va pas, mais il semble difficile de dire ce qui ne vas pas.
2. Use Firefox's example : ask UI experts for a COMPLETE UI redesign. Drop the bloat, think usability, learning curve AND USERS. Stop the icons-everywhere fever. Oh shit after all, USE XUL !!!!!
Je passerais sur le Drop the bloat et firefox dans la même phrase pour ne pas tomber dans le troll car la il y a une idée : "ask UI experts". Les experts en question il vont dire ce qui ne vas pas et comment le corriger. Ce que je demande depuis le debut !!! Le truc c'est qu'il n'y as pas que les experts dans la vie, et si chacun pouvait déjà dire ce qui ne lui convien pas, en expliquant pour quoi et comment le changer, en pensant aussi aux autres, ça avancerais déjà surement un peu plus.
3. Move to an MDI interface or at least choice between SDI and MDI at startup !
Pas d'arguments ici, juste faite ce que je dis, c'est moi qui ais raison. Mais au final la double interface serait le plus simple pour être tranquile avec ceux dont le seul reproche est de ne pas avoir une grande fenetre autour des petites. Mais c'est un problème qui concerne plustot GTK que Gimp.
4. Drop the fuc**** gtk+ filepicker and its lame usability ! In my worst nightmares, I see Microsoft and Apple adopt the gtk+ filepicker ; ten minutes later, the final global nuclear war begins;-)
No comment... C'est un problème de GTK. Le corriger dans Gimp serait stupide, il n'y aurait que Gimp à profiter, si il est corriger dans GTK tout les applis GTK en profitent.
5. Do WHATEVER is needed to reach a good Linux experience on Linux, an Aqua-like experience on Mac, and a Win-like experience on Windows !
J'ai peur de me répeter mais c'est aussi un problème de toolkit...
6. What REALLY MATTERS is not the toolkit but the USER'S SATISFACTION !
Mais vu ce qu'il reproche à the Gimp sa satisfaction repose sur le toolkit en grosse partie. Pas facile de voir ce qu'il reproche à the Gimp car la seule chose qu'il arrive à dire c'est que l'interface est merdique et qu'il faut la simplifier, et vu qu'il dit pas ce qui est mauvais dedans il faut demander à des experts en UI...
Donc au final, non je ne vois pas de vrais argument dans cette page pour the gimp. En effet le selecteur de fichier de GTK est nul mais ça ne concerne pas the Gimp...
Ce que j'appelle un vrai argument c'est quand on me montre un vrai problème ou une vrai explication de ce qui ne vas pas. Pas des affirmation sans rien d'autre.
[^] # Re: Vivement qu'ils sortent une vrai version pour windows
Posté par beagf . En réponse à la dépêche Sortie de GNU Image Manipulation Program 2.4. Évalué à 6.
Je me prend pour un utilisateur de Gimp comme toi, mais qui en as mare que les gens disent "l'interface est merdique, mettez nous une MDI à la place, c'est achement mieux" sans donner d'arguments valable.
Je ne dit pas que tu as tord au niveau de l'interface, je dis juste que globalement elle est à mon gouts.
Désolé de m'emporter mais c'est TOUJOURS la même chose, on ne sort jamais du même débat stérile. Il y en aura toujours un pour m'expliquer que je dois penser autrement... bravo la tolérance.
Mais je ne dis pas que tu dois penser autrement juste d'expliquer exactement avec des arguments ce qui ne vas pas The Gimp pour justement que le debat ne soit pas stérile.
Il y a des chose à changer dans l'interface pour quelle convienne au maximum de personnes, je suis tout à fait d'accord. Mais si on veux faire avancer le débat, il faut poser clairement les problèmes en les expliquant pour qu'elle puisse être changer de manière intelligente.
Pense ce que tu veux mais essaye au moins de comprendre les autres
Relis mes commentaire et tu verra que c'est ce que j'éssaye de faire pour voir comment améliorer the Gimp, mais je dois avouer que je ne veux pas satisfaire uniquement ce qu'il veulent tel type d'interface, mais le plus possible de gens, et pour cela trouver des solutions qui laissent la plus grande liberté possible. Et le problème des fenetres notament n'est pas forcément un problème de The Gimp, mais plus un problème du toolkit GTK (qui même si à l'origine était dédié à gimp, est devenu beaucoup plus maintenant). Et ce problème peut se regler de plusieurs façons, il faut donc trouver la meilleur et pour cela comprendre exactement les problèmes.
Allez un peu de lecture pour lever le débat : http://www.glazman.org/weblog/dotclear/index.php?q=lack+UI+G(...)
Tu vas pas me dire que ce ne sont pas des remarques concrètes, non?
On va détailler la page en quesion un peu :
* it's a perfect example of the worst of free software
On peu difficilement appelé ça un argument...
* a geeky user interface made for geeks by geeks who just don't care if the rest of the world find their user interface too geeky
Pas vraiment un argument non plus. L'interface me semble quand même proche des vielles version de photshop sous mac, pour ce qui est de l'utilisation de base (a l'exception des menus)
Pour le reste si le meusieur veux faire avancé le débat il faudrait peut-être expliquer un plus.
* it's so obscure than even a geek like me is lost in that UI...
La encore, juste une affirmation, pas d'agruments. Si il veux que ça change il faudrait peut-être dire au moin quoi changer.
* the Gimp's UI is the strongest factor against the success of the Gimp in front of other image editing tools, free or not. Because of its UI, the Gimp is a blocking factor to bring Linux on the desktop
La aussi j'ai du mal à voir l'argument...
Donc jusque la juste des affirmations faciles sans argumentation, sans explication. Ensuite il demande au dev de the gimp de faire d'urgence :
1. DRASTICALLY simplify not only the general UI but also EACH AND EVERY FEATURE ACCESS.
Et comment ? Le problème c'est que Gimp est un outils puissant avec plein de possibilitée et d'options. C'est facile de dire simplifier moi cette interface, mais c'est beaucoup plus difficile de le faire. De même il est facile de faire des grandes phrases pour dire ça va pas, mais il semble difficile de dire ce qui ne vas pas.
2. Use Firefox's example : ask UI experts for a COMPLETE UI redesign. Drop the bloat, think usability, learning curve AND USERS. Stop the icons-everywhere fever. Oh shit after all, USE XUL !!!!!
Je passerais sur le Drop the bloat et firefox dans la même phrase pour ne pas tomber dans le troll car la il y a une idée : "ask UI experts". Les experts en question il vont dire ce qui ne vas pas et comment le corriger. Ce que je demande depuis le debut !!! Le truc c'est qu'il n'y as pas que les experts dans la vie, et si chacun pouvait déjà dire ce qui ne lui convien pas, en expliquant pour quoi et comment le changer, en pensant aussi aux autres, ça avancerais déjà surement un peu plus.
3. Move to an MDI interface or at least choice between SDI and MDI at startup !
Pas d'arguments ici, juste faite ce que je dis, c'est moi qui ais raison. Mais au final la double interface serait le plus simple pour être tranquile avec ceux dont le seul reproche est de ne pas avoir une grande fenetre autour des petites. Mais c'est un problème qui concerne plustot GTK que Gimp.
4. Drop the fuc**** gtk+ filepicker and its lame usability ! In my worst nightmares, I see Microsoft and Apple adopt the gtk+ filepicker ; ten minutes later, the final global nuclear war begins;-)
No comment... C'est un problème de GTK. Le corriger dans Gimp serait stupide, il n'y aurait que Gimp à profiter, si il est corriger dans GTK tout les applis GTK en profitent.
5. Do WHATEVER is needed to reach a good Linux experience on Linux, an Aqua-like experience on Mac, and a Win-like experience on Windows !
J'ai peur de me répeter mais c'est aussi un problème de toolkit...
6. What REALLY MATTERS is not the toolkit but the USER'S SATISFACTION !
Mais vu ce qu'il reproche à the Gimp sa satisfaction repose sur le toolkit en grosse partie. Pas facile de voir ce qu'il reproche à the Gimp car la seule chose qu'il arrive à dire c'est que l'interface est merdique et qu'il faut la simplifier, et vu qu'il dit pas ce qui est mauvais dedans il faut demander à des experts en UI...
Donc au final, non je ne vois pas de vrais argument dans cette page pour the gimp. En effet le selecteur de fichier de GTK est nul mais ça ne concerne pas the Gimp...
Ce que j'appelle un vrai argument c'est quand on me montre un vrai problème ou une vrai explication de ce qui ne vas pas. Pas des affirmation sans rien d'autre.