>> ... Est-ce que tout cela a réellement un intérêt ?
> Pour toi ? Pas si tu n'aimes pas les jeux
Bonjour, je te réponds simplement : oui, j'adore les jeux vidéo, j'y ai beaucoup joué et je continue, mais, avant de préciser ma pensée, je voudrais juste indiquer que mon précédent message n'était en rien une tentative de "lançage de flamewar".
Ma question était, en substance : est-on réellement en train de parler de jeux, dotés de quelque chose de créatif, issue d'une réflexion sur le gameplay, etc., ou bien est-on en train de simplement vouloir créer un "hall of fame" libre, parce que les licences des précédents jeux ne sont pas la GPL.
> Tu en oublies d'autres, mais oui, il y a un plaisir de recréer un type de jeu mais avec un autre moteur, ou de l'améliorer, de créer des niveaux, des mondes... Ne pas oublier que beaucoup de ces jeux sont parfois des "reprises" d'autres jeux. A l'époque de l'amiga, atari etc, beaucoup de développeurs se repompaient des idées en essayant d'améliorer un concept, ou de changer par exemple le moteur d'IA.
Là tu as tout à fait raison, particulièrement sur le fait que je passe sous silence des jeux formidables (comme un dont je ne me rappelle plus le nom, mais dans lequel on faisait "combattre" deux fluides, et qui était tout bonnement génial).
Mais, pour ce secteur tout de même spécifique qu'est le jeu video, n'est-il pas étrange, plutot que de tenter de montrer quelque chose de nouveau, d'innovant, ce qui est quand même, dans le jeu video, le coeur de ce qu'on recherche (en opposition à l'informatique et la bureautique "classique" où la recherche est quand même pas mal axée sur la performance).
>>Même vis-à-vis du droit d'auteur je trouve cela assez scandaleux qu'un "secret maryo chronicles" puisse exister, ça me laisse tout de même sur le cul ...
> Alors il y a eu des sujets de forum entiers sur le sujet (par exemple http://www.secretmaryo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=381 ), et ils y ont déjà répondu. Des fangames, ça existait beaucoup à l'époque (il y a des fans de l'univers mario, des fans de l'univers star wars par exemple) et pas que pour mario. Comme je l'ai dit, il y a des fans de mario, mais aussi de dragon ball, de star trek, des simpson. Ça n'a rien de "scandaleux" comme tu dis mais ça pose des problèmes juridiques. Comme ils le disent, ils aiment mario, mais ils ont du changer des éléments pour passer le jeu en GPL, etpeu à peu ils se défont des images mario (le nom est différent, le personnage est différent, c'est un jeune pirate, les monstres changent peu à peu etc., les scénarios n'ont rien à voir...) mais ils affirment que ce jeu est un hommage à Mario.
Je ne sais pas, personnellement (et je suis peut-être le seul), j'ai du mal avec ces "oeuvres" qui me semblent tout de même "plagiées". Hideo Kojima a fait de Metal Gear Solid un hommage à 2001 l'odyssée de l'espace, je n'y vois pas, et Metal Gear Solid 2 un hommage (en quelques points) à Ico, ça m'a tout de même moins choqué.
>>"Ça sert vraiment de passer du temps à faire des plagiats de jeux dont on est en dessous techniquement ?".
> Mmm, ça sert vraiment de répondre à ça ? Bon allons y quand même. Tout dépend de ce qu'on appelle plagiat. Là où tu te fais blouser, c'est quand tu crois qu'il y a tant d'innovation que ça dans le proprio. Même star wars est supposé d'être un plagiat d'une oeuvre de Bilal je crois, mais qu'importe ? Le principe du libre est de ne pas tout réinventer et de créer des bases pour permettre l'amélioration et l'invention. Il y a des moteurs libres (SDL, Cube) il y a des univers libres (Wesnoth, arkhart...) il y a des codeurs motivés, qui font du bon boulot (as-tu testé les jeux au moins avant de les casser ?), les jeux sont libres et il y a parfois des novateurs (globulation, slune, et j'en passe). Et encore une fois, quand Wikipedia était en dessous d'encarta, quand KDE savait à peine gérer des fenêtres, quand linux ne reconnaissait aucun matériel, que se serait il passé si les développeurs avaient dit "ça sert vraiment ?"
Tout à fait d'accord pour toute cette dernière partie, tu as tout à fait raison (du moins si on parle de technologies, pour les jeux video je reste sceptique : le libre mérite mieux dans ce dommaine que de se cantonner à faire des hommages).
Mais tu as raison, je suis d'accord à 99% avec ce que tu dis là.
[^] # Re: Désolé
Posté par Taku . En réponse à la dépêche Des jeux libres pour GNU/Linux. Évalué à 2.
> Pour toi ? Pas si tu n'aimes pas les jeux
Bonjour, je te réponds simplement : oui, j'adore les jeux vidéo, j'y ai beaucoup joué et je continue, mais, avant de préciser ma pensée, je voudrais juste indiquer que mon précédent message n'était en rien une tentative de "lançage de flamewar".
Ma question était, en substance : est-on réellement en train de parler de jeux, dotés de quelque chose de créatif, issue d'une réflexion sur le gameplay, etc., ou bien est-on en train de simplement vouloir créer un "hall of fame" libre, parce que les licences des précédents jeux ne sont pas la GPL.
> Tu en oublies d'autres, mais oui, il y a un plaisir de recréer un type de jeu mais avec un autre moteur, ou de l'améliorer, de créer des niveaux, des mondes... Ne pas oublier que beaucoup de ces jeux sont parfois des "reprises" d'autres jeux. A l'époque de l'amiga, atari etc, beaucoup de développeurs se repompaient des idées en essayant d'améliorer un concept, ou de changer par exemple le moteur d'IA.
Là tu as tout à fait raison, particulièrement sur le fait que je passe sous silence des jeux formidables (comme un dont je ne me rappelle plus le nom, mais dans lequel on faisait "combattre" deux fluides, et qui était tout bonnement génial).
Mais, pour ce secteur tout de même spécifique qu'est le jeu video, n'est-il pas étrange, plutot que de tenter de montrer quelque chose de nouveau, d'innovant, ce qui est quand même, dans le jeu video, le coeur de ce qu'on recherche (en opposition à l'informatique et la bureautique "classique" où la recherche est quand même pas mal axée sur la performance).
>>Même vis-à-vis du droit d'auteur je trouve cela assez scandaleux qu'un "secret maryo chronicles" puisse exister, ça me laisse tout de même sur le cul ...
> Alors il y a eu des sujets de forum entiers sur le sujet (par exemple http://www.secretmaryo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=381 ), et ils y ont déjà répondu. Des fangames, ça existait beaucoup à l'époque (il y a des fans de l'univers mario, des fans de l'univers star wars par exemple) et pas que pour mario. Comme je l'ai dit, il y a des fans de mario, mais aussi de dragon ball, de star trek, des simpson. Ça n'a rien de "scandaleux" comme tu dis mais ça pose des problèmes juridiques. Comme ils le disent, ils aiment mario, mais ils ont du changer des éléments pour passer le jeu en GPL, etpeu à peu ils se défont des images mario (le nom est différent, le personnage est différent, c'est un jeune pirate, les monstres changent peu à peu etc., les scénarios n'ont rien à voir...) mais ils affirment que ce jeu est un hommage à Mario.
Je ne sais pas, personnellement (et je suis peut-être le seul), j'ai du mal avec ces "oeuvres" qui me semblent tout de même "plagiées". Hideo Kojima a fait de Metal Gear Solid un hommage à 2001 l'odyssée de l'espace, je n'y vois pas, et Metal Gear Solid 2 un hommage (en quelques points) à Ico, ça m'a tout de même moins choqué.
>>"Ça sert vraiment de passer du temps à faire des plagiats de jeux dont on est en dessous techniquement ?".
> Mmm, ça sert vraiment de répondre à ça ? Bon allons y quand même. Tout dépend de ce qu'on appelle plagiat. Là où tu te fais blouser, c'est quand tu crois qu'il y a tant d'innovation que ça dans le proprio. Même star wars est supposé d'être un plagiat d'une oeuvre de Bilal je crois, mais qu'importe ? Le principe du libre est de ne pas tout réinventer et de créer des bases pour permettre l'amélioration et l'invention. Il y a des moteurs libres (SDL, Cube) il y a des univers libres (Wesnoth, arkhart...) il y a des codeurs motivés, qui font du bon boulot (as-tu testé les jeux au moins avant de les casser ?), les jeux sont libres et il y a parfois des novateurs (globulation, slune, et j'en passe). Et encore une fois, quand Wikipedia était en dessous d'encarta, quand KDE savait à peine gérer des fenêtres, quand linux ne reconnaissait aucun matériel, que se serait il passé si les développeurs avaient dit "ça sert vraiment ?"
Tout à fait d'accord pour toute cette dernière partie, tu as tout à fait raison (du moins si on parle de technologies, pour les jeux video je reste sceptique : le libre mérite mieux dans ce dommaine que de se cantonner à faire des hommages).
Mais tu as raison, je suis d'accord à 99% avec ce que tu dis là.