>> ... Est-ce que tout cela a réellement un intérêt ?
Pour toi ? Pas si tu n'aimes pas les jeux
>>Mais là, sincèrement, des jeux comme ultimate stunts présentent-ils réellement un intérêt pour l'utilisateur, dès lors qu'un popoulous ou un thème hospital semble cent fois plus récent que ce type de jeu ... ?
Ultimate stunts n'a pas grand chose à voir avec theme hospital. C'est un jeu de courses. Peut-être parles tu de jeux comme freecol, freeciv ou encore Wesnoth ? alors certes il y a souvent beaucoup de boulot à rattrapper, mais quel bonheur de pouvoir jouer à des jeux qui atteignent parfois une telle qualité. Certes, ce n'est pas demain qu'on aura un "Black & White" mais as tu testé certains des jeux présentés ici ? L'intérêt pour l'utilisateur n'est pas forcément immédiat, imagine lorsque Wikipedia a été conçu, et qu'il n'y avait que deux ou trois articles, quel intérêt pour l'utilisateur ? Et aujourd'hui qu'il y a plus de 500 000 articles francophones et plus d'un million d'articles anglophones, y vois tu le même intérêt ?
>> Je m'interroge vraiment quand à l'intérêt de développer des jeux libres (du moins pour l'utilisateur final, si le fait de développer un jeu amuse le créateur, l'existence du jeu est légitime).
Moi, j'y vois deux intérêts : "jeux" d'une part et "libres" d'autre part.
>> De plus, désolé de remuer le couteau dans la plaie, mais c'est symptomatique du libre, la créativité a vraiment du mal se faire une place.
Ah ? parce que des jeux comme Globulation manquent de créativité ? Parce que le nième jeu de foot propriétaire est incroyablement créatif ?
>>Comme au niveau des technologies libres en général, où il est difficile de ne pas constater que les principales "novations" viennent de l'implémentation libre de techno proprio (mono pour .net, moonlight pour silverlight, compiz pour quartz, KDE pour windows, gnash pour flash, etc.),
Quand KDE a commencé à exister, c'était vraiment très en dessous de Windows, mais aujourd'hui, il y a même des domaines ou KDE surpasse Windows. L'intérêt de KDE (ou d'un autre WM) : c'est libre. (Quant à parler de la créativité ou de l'aspect novateur de Windows, laisse moi rire doucement sous cape : huhuhu !) Quant à Compiz, il faut savoir que les carrés 3D existent depuis un certain temps (3ddesktop) et que le si novateur MacOS X et son quartz sont quand même basé sur du BSD.
>>les meilleurs jeux libres (mis à part le mythique tux racer) sont des "reprises" libres de jeux proprios : mario, stunt, risk, worms, puzzle-bubble, etc.
Tu en oublies d'autres, mais oui, il y a un plaisir de recréer un type de jeu mais avec un autre moteur, ou de l'améliorer, de créer des niveaux, des mondes... Ne pas oublier que beaucoup de ces jeux sont parfois des "reprises" d'autres jeux. A l'époque de l'amiga, atari etc, beaucoup de développeurs se repompaient des idées en essayant d'améliorer un concept, ou de changer par exemple le moteur d'IA.
>>Même vis-à-vis du droit d'auteur je trouve cela assez scandaleux qu'un "secret maryo chronicles" puisse exister, ça me laisse tout de même sur le cul ...
Alors il y a eu des sujets de forum entiers sur le sujet (par exemple http://www.secretmaryo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=381 ), et ils y ont déjà répondu. Des fangames, ça existait beaucoup à l'époque (il y a des fans de l'univers mario, des fans de l'univers star wars par exemple) et pas que pour mario. Comme je l'ai dit, il y a des fans de mario, mais aussi de dragon ball, de star trek, des simpson. Ça n'a rien de "scandaleux" comme tu dis mais ça pose des problèmes juridiques. Comme ils le disent, ils aiment mario, mais ils ont du changer des éléments pour passer le jeu en GPL, etpeu à peu ils se défont des images mario (le nom est différent, le personnage est différent, c'est un jeune pirate, les monstres changent peu à peu etc., les scénarios n'ont rien à voir...) mais ils affirment que ce jeu est un hommage à Mario.
>>"Ça sert vraiment de passer du temps à faire des plagiats de jeux dont on est en dessous techniquement ?".
Mmm, ça sert vraiment de répondre à ça ? Bon allons y quand même. Tout dépend de ce qu'on appelle plagiat. Là où tu te fais blouser, c'est quand tu crois qu'il y a tant d'innovation que ça dans le proprio. Même star wars est supposé d'être un plagiat d'une oeuvre de Bilal je crois, mais qu'importe ? Le principe du libre est de ne pas tout réinventer et de créer des bases pour permettre l'amélioration et l'invention. Il y a des moteurs libres (SDL, Cube) il y a des univers libres (Wesnoth, arkhart...) il y a des codeurs motivés, qui font du bon boulot (as-tu testé les jeux au moins avant de les casser ?), les jeux sont libres et il y a parfois des novateurs (globulation, slune, et j'en passe). Et encore une fois, quand Wikipedia était en dessous d'encarta, quand KDE savait à peine gérer des fenêtres, quand linux ne reconnaissait aucun matériel, que se serait il passé si les développeurs avaient dit "ça sert vraiment ?"
[^] # Re: Désolé
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Des jeux libres pour GNU/Linux. Évalué à 10.
Pour toi ? Pas si tu n'aimes pas les jeux
>>Mais là, sincèrement, des jeux comme ultimate stunts présentent-ils réellement un intérêt pour l'utilisateur, dès lors qu'un popoulous ou un thème hospital semble cent fois plus récent que ce type de jeu ... ?
Ultimate stunts n'a pas grand chose à voir avec theme hospital. C'est un jeu de courses. Peut-être parles tu de jeux comme freecol, freeciv ou encore Wesnoth ? alors certes il y a souvent beaucoup de boulot à rattrapper, mais quel bonheur de pouvoir jouer à des jeux qui atteignent parfois une telle qualité. Certes, ce n'est pas demain qu'on aura un "Black & White" mais as tu testé certains des jeux présentés ici ? L'intérêt pour l'utilisateur n'est pas forcément immédiat, imagine lorsque Wikipedia a été conçu, et qu'il n'y avait que deux ou trois articles, quel intérêt pour l'utilisateur ? Et aujourd'hui qu'il y a plus de 500 000 articles francophones et plus d'un million d'articles anglophones, y vois tu le même intérêt ?
>> Je m'interroge vraiment quand à l'intérêt de développer des jeux libres (du moins pour l'utilisateur final, si le fait de développer un jeu amuse le créateur, l'existence du jeu est légitime).
Moi, j'y vois deux intérêts : "jeux" d'une part et "libres" d'autre part.
>> De plus, désolé de remuer le couteau dans la plaie, mais c'est symptomatique du libre, la créativité a vraiment du mal se faire une place.
Ah ? parce que des jeux comme Globulation manquent de créativité ? Parce que le nième jeu de foot propriétaire est incroyablement créatif ?
>>Comme au niveau des technologies libres en général, où il est difficile de ne pas constater que les principales "novations" viennent de l'implémentation libre de techno proprio (mono pour .net, moonlight pour silverlight, compiz pour quartz, KDE pour windows, gnash pour flash, etc.),
Quand KDE a commencé à exister, c'était vraiment très en dessous de Windows, mais aujourd'hui, il y a même des domaines ou KDE surpasse Windows. L'intérêt de KDE (ou d'un autre WM) : c'est libre. (Quant à parler de la créativité ou de l'aspect novateur de Windows, laisse moi rire doucement sous cape : huhuhu !) Quant à Compiz, il faut savoir que les carrés 3D existent depuis un certain temps (3ddesktop) et que le si novateur MacOS X et son quartz sont quand même basé sur du BSD.
>>les meilleurs jeux libres (mis à part le mythique tux racer) sont des "reprises" libres de jeux proprios : mario, stunt, risk, worms, puzzle-bubble, etc.
Tu en oublies d'autres, mais oui, il y a un plaisir de recréer un type de jeu mais avec un autre moteur, ou de l'améliorer, de créer des niveaux, des mondes... Ne pas oublier que beaucoup de ces jeux sont parfois des "reprises" d'autres jeux. A l'époque de l'amiga, atari etc, beaucoup de développeurs se repompaient des idées en essayant d'améliorer un concept, ou de changer par exemple le moteur d'IA.
>>Même vis-à-vis du droit d'auteur je trouve cela assez scandaleux qu'un "secret maryo chronicles" puisse exister, ça me laisse tout de même sur le cul ...
Alors il y a eu des sujets de forum entiers sur le sujet (par exemple http://www.secretmaryo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=381 ), et ils y ont déjà répondu. Des fangames, ça existait beaucoup à l'époque (il y a des fans de l'univers mario, des fans de l'univers star wars par exemple) et pas que pour mario. Comme je l'ai dit, il y a des fans de mario, mais aussi de dragon ball, de star trek, des simpson. Ça n'a rien de "scandaleux" comme tu dis mais ça pose des problèmes juridiques. Comme ils le disent, ils aiment mario, mais ils ont du changer des éléments pour passer le jeu en GPL, etpeu à peu ils se défont des images mario (le nom est différent, le personnage est différent, c'est un jeune pirate, les monstres changent peu à peu etc., les scénarios n'ont rien à voir...) mais ils affirment que ce jeu est un hommage à Mario.
>>"Ça sert vraiment de passer du temps à faire des plagiats de jeux dont on est en dessous techniquement ?".
Mmm, ça sert vraiment de répondre à ça ? Bon allons y quand même. Tout dépend de ce qu'on appelle plagiat. Là où tu te fais blouser, c'est quand tu crois qu'il y a tant d'innovation que ça dans le proprio. Même star wars est supposé d'être un plagiat d'une oeuvre de Bilal je crois, mais qu'importe ? Le principe du libre est de ne pas tout réinventer et de créer des bases pour permettre l'amélioration et l'invention. Il y a des moteurs libres (SDL, Cube) il y a des univers libres (Wesnoth, arkhart...) il y a des codeurs motivés, qui font du bon boulot (as-tu testé les jeux au moins avant de les casser ?), les jeux sont libres et il y a parfois des novateurs (globulation, slune, et j'en passe). Et encore une fois, quand Wikipedia était en dessous d'encarta, quand KDE savait à peine gérer des fenêtres, quand linux ne reconnaissait aucun matériel, que se serait il passé si les développeurs avaient dit "ça sert vraiment ?"