Pourtant d'après le meme raisonnement la discpline de l'ump ne peut pas etre remise en cause, sinon elle aurais pu etre remise en cause y compris dans les dernières minutes avant le vote.
Non, ça s'appelle une pratique institutionnelle. C'est pas possible de faire jouer l'effet de surprise et de débarquer à 30 députés UMP dissidents pour faire bouger le vote, on est pas en F1. Si ça avait été le cas, y aurait eu interruption de séance, quelqu'un aurait demandé un comptage et on aurait repoussé le vote, ou même, au pire, le vote de l'amendement licence globale a bien montré qu'il était possible de revenir sur un vote. Exemple : le président peut demander une seconde lecture, ce qu'il aurait évidemment fait. Le réglement de nos institutions sont là pour éviter de tels coups de force (et honnêtement, est-ce plus mal ? la majorité écrasante des députés est pour ce projet de loi, même si ça nous arrangerait, on trouverait peu normal que par une magouille du style un projet de loi soit passé/refusé en force).
Cette facon de se résigner est amha juste une facon de se donner bonne conscience 'de toute facon on ne peut rien y faire'.
Bien sûr que non. Sinon, j'aurais dit qu'on ne pouvait rien y faire avant non plus. On pouvait sans doute faire quelque chose avant, mais à ce moment, la bataille à l'Assemblée était perdue. C'était pas en exigeant que tel ou tel député se rendent cérémonieusement à l'Assemblée qu'on aurait gagné quoi que ce soit de plus.
Et d'ailleurs, on ne peut pas rien y faire, même maintenant : c'est loin d'être fini. Rendez-vous d'abord en Conseil constitutionnel, rendez-vous ensuite aux élections, dans les partis, dans les débats publics, dans les associations qui font du lobbying ou du débat, etc.
Ensuite si tu crois que c'est effectivement la vrai raison toussa, c'est bien pour toi , mais accepte que d'autres ait d'autres opinion du fait !
Il s'agit pas d'accepter une opinion, il s'agit d'argumenter. Que tu aies une autre opinion, c'est ton droit, mais tu la présentes, donc j'argumente pour dire pourquoi, à mon sens, tu as tort (et moi raison). Ça s'appelle le débat d'idées.
(et pour les moinsseurs qui moinsse quand on exprime une opinion , ca fait juste penser a des gamins qui ne savent que moinsser quand les gens ont une opinion différente de la leur.)
Je crois que tes seuls posts en négatif n'expriment pas franchement une opinion, et c'est peut-être le problème.
[^] # Re: Peu de députés présents...
Posté par Manuel Menal . En réponse à la dépêche Le projet de loi DADVSI adopté. Évalué à 4.
Non, ça s'appelle une pratique institutionnelle. C'est pas possible de faire jouer l'effet de surprise et de débarquer à 30 députés UMP dissidents pour faire bouger le vote, on est pas en F1. Si ça avait été le cas, y aurait eu interruption de séance, quelqu'un aurait demandé un comptage et on aurait repoussé le vote, ou même, au pire, le vote de l'amendement licence globale a bien montré qu'il était possible de revenir sur un vote. Exemple : le président peut demander une seconde lecture, ce qu'il aurait évidemment fait. Le réglement de nos institutions sont là pour éviter de tels coups de force (et honnêtement, est-ce plus mal ? la majorité écrasante des députés est pour ce projet de loi, même si ça nous arrangerait, on trouverait peu normal que par une magouille du style un projet de loi soit passé/refusé en force).
Cette facon de se résigner est amha juste une facon de se donner bonne conscience 'de toute facon on ne peut rien y faire'.
Bien sûr que non. Sinon, j'aurais dit qu'on ne pouvait rien y faire avant non plus. On pouvait sans doute faire quelque chose avant, mais à ce moment, la bataille à l'Assemblée était perdue. C'était pas en exigeant que tel ou tel député se rendent cérémonieusement à l'Assemblée qu'on aurait gagné quoi que ce soit de plus.
Et d'ailleurs, on ne peut pas rien y faire, même maintenant : c'est loin d'être fini. Rendez-vous d'abord en Conseil constitutionnel, rendez-vous ensuite aux élections, dans les partis, dans les débats publics, dans les associations qui font du lobbying ou du débat, etc.
Ensuite si tu crois que c'est effectivement la vrai raison toussa, c'est bien pour toi , mais accepte que d'autres ait d'autres opinion du fait !
Il s'agit pas d'accepter une opinion, il s'agit d'argumenter. Que tu aies une autre opinion, c'est ton droit, mais tu la présentes, donc j'argumente pour dire pourquoi, à mon sens, tu as tort (et moi raison). Ça s'appelle le débat d'idées.
(et pour les moinsseurs qui moinsse quand on exprime une opinion , ca fait juste penser a des gamins qui ne savent que moinsser quand les gens ont une opinion différente de la leur.)
Je crois que tes seuls posts en négatif n'expriment pas franchement une opinion, et c'est peut-être le problème.