La forme forte est réfuté car les humains sont capables de se représenter des concepts et de faire des raisonnements quand bien même ils ne possèdent pas de vocabulaire ou de langues adaptées. Ce qui indiquerait que le cerveau n'utilise pas forcement le langage pour manipuler les concepts.
Ça ressemble plus à un indice contre l'hypothèse qu'à une réfutation formelle. Il est possible que notre langage influe sur la manière dont on pense et qu'on soit quand même capable de penser des choses difficiles à formuler dans notre langage.
Je n'y ai pas réfléchi en détails, mais je prend un exemple de ce qui me reste de mes souvenirs de Lojban. Il y a dans le langage une manière naturelle d'exprimer "à droite de X, qui me fait face", ou bien "à gauche de X, qui fait face à Y". Évidemment, on est capable de concevoir "à gauche de X qui fait face à Y" et de le traduire en position, mais ça demande toujours un temps de réflexion, et de nombreuses personnes ont du mal à imaginer les rotations d'objets ou de point de vue[1]. Il me semble que si ces gens parlaient une langue qui utilise ce genre d'indicateurs de position aussi naturellement que "à ma gauche", leur capacité de faire des rotations mentales serait plus développée. (Ou alors c'est une limite biologique et ils auraient du mal à comprendre les phrases, mais ça me semble moins probable.)
[1]: il me semble qu'on se sert d'ailleurs de ça dans certains tests psychologiques ou tests de QI: on montre une image de main et on demande si c'est une main gauche ou une main droite. Ou bien on demande "parmis ces images, laquelle est une rotation de cet objet ?".
[^] # Re: Et beh...
Posté par Yusei (Mastodon) . En réponse à la dépêche Sortie de TOM 2.3. Évalué à 2.
Ça ressemble plus à un indice contre l'hypothèse qu'à une réfutation formelle. Il est possible que notre langage influe sur la manière dont on pense et qu'on soit quand même capable de penser des choses difficiles à formuler dans notre langage.
Je n'y ai pas réfléchi en détails, mais je prend un exemple de ce qui me reste de mes souvenirs de Lojban. Il y a dans le langage une manière naturelle d'exprimer "à droite de X, qui me fait face", ou bien "à gauche de X, qui fait face à Y". Évidemment, on est capable de concevoir "à gauche de X qui fait face à Y" et de le traduire en position, mais ça demande toujours un temps de réflexion, et de nombreuses personnes ont du mal à imaginer les rotations d'objets ou de point de vue[1]. Il me semble que si ces gens parlaient une langue qui utilise ce genre d'indicateurs de position aussi naturellement que "à ma gauche", leur capacité de faire des rotations mentales serait plus développée. (Ou alors c'est une limite biologique et ils auraient du mal à comprendre les phrases, mais ça me semble moins probable.)
[1]: il me semble qu'on se sert d'ailleurs de ça dans certains tests psychologiques ou tests de QI: on montre une image de main et on demande si c'est une main gauche ou une main droite. Ou bien on demande "parmis ces images, laquelle est une rotation de cet objet ?".