1) Les nombreux PC vendu sans license se retrouve quelques jour après équipé d'un beau Windows XP pro corporate légèrement piraté.
C'est le cas de certains, on ne peut le nier. Mais il faut savoir que :
- les étudiants peuvent récupérer les licences des OS gratuitement dans certaines écoles... Comment peuvent-il profiter de ce "cadeau" (entre paranthèses, car on sait bien qu'il est un peu empoisonné), si ils ne peuvent acheter de machines sans licences ?
- une licence à 150 Euros peut servir 5 ans (il y a encore dans les stats de mon site, des gens qui utilise windows 98).... Cela fait la durée de vie (d'utilisation sans dépassement technologique) de 2 PC. Or a 90 Euros la licence OEM, celui qui utilise 2 PC, payera 180 Euros.
- utiliser windows n'est pas obligatoire (il n'est pas sur la machine que j'utilise pour poster ce commentaire)
- les entreprises achètent les licences en gros. Et j'ai déjà vu des cas où malgré la licence OEM vendue avec un PC, on installait un autre windows provenait des négociations en gros avec MS pour cause de gestion de parce de licence.
Bref, le raisonnement n'est pas le bon. C'est un peu comme dire que tout les abonnés sont des pirates qui téléchargent des MP3.... Doit-on donc interdire internet pour ça ?
2) Achetez son PC chez carrefour est une insulte aux très nombreux revendeurs sympa, compétent et souvent pas plus cher. Le carrefour vends des solutions complête, facile à acheter et destiner au grands publics qui ne sait même pas qu'un système d'exploitation existe et à quoi il sert.
C'est plus tout a fait vrai. Carrouf cible le grand public, certes. Mais Carrefour est moins cher que les assembleurs sympas et compétants. Carrefour est souvent encore plus cher que les assembleurs les moins chers, mais ceux-là question sympathie, et défois même compétences sont encore pire que Carrefour.
De toute façon on parlait de portable, donc ici les assembleurs n'ont a rien a voir. Si tu achètes un portable chez un assembleur, au pire il ne t'en vendra pas, au mieux il aura juste un ou deux modèles en stock, et pourra te vendre sur catalogue toute la gamme d'un ou deux fabricants (en général Asus), a un prix pas forcemment le plus intéressant.
3) Vous parlez tous de liberté, et bien la liberté existe aussi chez les fabricants qui ont le droit de vendre ce qu'il pense bon de vendre.
Certes. Raison pour laquelle la vente de PC avec windows me dérange pas trop, c'est qu'on a la liberté d'acheter son PC sans windows... Mais sur les portables, ce n'est plus vrai. Le choix des portables sans OS est très très limité. Et difficile à trouver, même en passant chez un assembleur, il ne vendra que ce qui existe chez les constructeurs.... qui pour les portables vendent tous microsoft.... Souvent parce qu'en s'obligeant a vendre tous les PCs avec la licence, les commerciaux de microsoft négocient plus bas, et/ou parce qu'une option en moins a gérer, c'est pas plus mal.
Donc le jour où j'aurais ma liberté de trouver des portables sans licence windows (ou autre d'ailleurs), on pourra parler de liberté.
4) Sinon, on peut pousser le raisonnement plus loin: Un ordinateur c'est composé d'un disque dur, de mémoire, d'un boîtier, tous fabriqué par des constructeurs différents et assemblé pour offrir une solution fonctionnelle. Pourquoi n'essayer pas de vous faire rembourser le disque dur ou le graveur tant que vous y êtes.
Parce que c'est du hardware, et là on a un pack logiciel + hardware, ce qui n'est pas tout a fait pareil.
5) La décision du juge me semble juste et simple, cf point 2, des pc sans windows, c'est possible
Pas sûr, en France la vente liée c'est interdit. Or (réponse point 4), ca y ressemble.
6) Il faut raisonner en terme de marché, tant que Linux ne sera pas intéressant pour le grand public, il ne sera pas installé d'office. A nous de rendre cet OS attractif et de créer une vrai demande.
Ca, c'est vrai par contre. Mais si tu regardes bien, il est déjà attractif pour les machines très bon marché (pas besoin de payer la licence). Ainsi aux US, les machines les moins cher, et même en France, on vends des machines avec Linux. Avec le risque que cela comporte de faire passer Linux pour un OS bas de gamme (ce qui est faux d'ailleurs).
7) Quand linux sera intéressant, il sera sans doute offert avec le PC et avec Windows
Linux est déjà intéressant, mais j'imagine et j'espère que tu voulais parler de "Linux intéressant commercialement pour le constructeur".
8) On ne combattra pas Windows ( tant qu'il est nécessaire de le combattre ) par ce type d'action. Une knoppix par exemple fait bien plus.
Il ne s'agit pas de combatter windows, mais de ne pas payer une licence pour chaque achat de portable (surtout). Lorsque la palette des offres de portable sans licence sera devenu très large, alors on pourra en reparler.
Si en plus l'indication du remboursement en cas de refus de la licence (dont parle pourtant microsoft) était vraie, on en parlerait pas autant. Microsoft cherche un peu ce genre d'action avec ces messages (probablement pas intentionnellement).
9) Merci de ne pas moinsser ce message, même si le contenu ne vous plaît pas, je joue l'avocat du diable. Répondez en argumentant
Si on pouvait débattre sur linuxfr, cela se saurait.
[^] # Re: D'accord mais pas tout à fait non plus
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Pas de Windows ? Alors pas d'ordinateur !. Évalué à 5.
C'est le cas de certains, on ne peut le nier. Mais il faut savoir que :
- les étudiants peuvent récupérer les licences des OS gratuitement dans certaines écoles... Comment peuvent-il profiter de ce "cadeau" (entre paranthèses, car on sait bien qu'il est un peu empoisonné), si ils ne peuvent acheter de machines sans licences ?
- une licence à 150 Euros peut servir 5 ans (il y a encore dans les stats de mon site, des gens qui utilise windows 98).... Cela fait la durée de vie (d'utilisation sans dépassement technologique) de 2 PC. Or a 90 Euros la licence OEM, celui qui utilise 2 PC, payera 180 Euros.
- utiliser windows n'est pas obligatoire (il n'est pas sur la machine que j'utilise pour poster ce commentaire)
- les entreprises achètent les licences en gros. Et j'ai déjà vu des cas où malgré la licence OEM vendue avec un PC, on installait un autre windows provenait des négociations en gros avec MS pour cause de gestion de parce de licence.
Bref, le raisonnement n'est pas le bon. C'est un peu comme dire que tout les abonnés sont des pirates qui téléchargent des MP3.... Doit-on donc interdire internet pour ça ?
2) Achetez son PC chez carrefour est une insulte aux très nombreux revendeurs sympa, compétent et souvent pas plus cher. Le carrefour vends des solutions complête, facile à acheter et destiner au grands publics qui ne sait même pas qu'un système d'exploitation existe et à quoi il sert.
C'est plus tout a fait vrai. Carrouf cible le grand public, certes. Mais Carrefour est moins cher que les assembleurs sympas et compétants. Carrefour est souvent encore plus cher que les assembleurs les moins chers, mais ceux-là question sympathie, et défois même compétences sont encore pire que Carrefour.
De toute façon on parlait de portable, donc ici les assembleurs n'ont a rien a voir. Si tu achètes un portable chez un assembleur, au pire il ne t'en vendra pas, au mieux il aura juste un ou deux modèles en stock, et pourra te vendre sur catalogue toute la gamme d'un ou deux fabricants (en général Asus), a un prix pas forcemment le plus intéressant.
3) Vous parlez tous de liberté, et bien la liberté existe aussi chez les fabricants qui ont le droit de vendre ce qu'il pense bon de vendre.
Certes. Raison pour laquelle la vente de PC avec windows me dérange pas trop, c'est qu'on a la liberté d'acheter son PC sans windows... Mais sur les portables, ce n'est plus vrai. Le choix des portables sans OS est très très limité. Et difficile à trouver, même en passant chez un assembleur, il ne vendra que ce qui existe chez les constructeurs.... qui pour les portables vendent tous microsoft.... Souvent parce qu'en s'obligeant a vendre tous les PCs avec la licence, les commerciaux de microsoft négocient plus bas, et/ou parce qu'une option en moins a gérer, c'est pas plus mal.
Donc le jour où j'aurais ma liberté de trouver des portables sans licence windows (ou autre d'ailleurs), on pourra parler de liberté.
4) Sinon, on peut pousser le raisonnement plus loin: Un ordinateur c'est composé d'un disque dur, de mémoire, d'un boîtier, tous fabriqué par des constructeurs différents et assemblé pour offrir une solution fonctionnelle. Pourquoi n'essayer pas de vous faire rembourser le disque dur ou le graveur tant que vous y êtes.
Parce que c'est du hardware, et là on a un pack logiciel + hardware, ce qui n'est pas tout a fait pareil.
5) La décision du juge me semble juste et simple, cf point 2, des pc sans windows, c'est possible
Pas sûr, en France la vente liée c'est interdit. Or (réponse point 4), ca y ressemble.
6) Il faut raisonner en terme de marché, tant que Linux ne sera pas intéressant pour le grand public, il ne sera pas installé d'office. A nous de rendre cet OS attractif et de créer une vrai demande.
Ca, c'est vrai par contre. Mais si tu regardes bien, il est déjà attractif pour les machines très bon marché (pas besoin de payer la licence). Ainsi aux US, les machines les moins cher, et même en France, on vends des machines avec Linux. Avec le risque que cela comporte de faire passer Linux pour un OS bas de gamme (ce qui est faux d'ailleurs).
7) Quand linux sera intéressant, il sera sans doute offert avec le PC et avec Windows
Linux est déjà intéressant, mais j'imagine et j'espère que tu voulais parler de "Linux intéressant commercialement pour le constructeur".
8) On ne combattra pas Windows ( tant qu'il est nécessaire de le combattre ) par ce type d'action. Une knoppix par exemple fait bien plus.
Il ne s'agit pas de combatter windows, mais de ne pas payer une licence pour chaque achat de portable (surtout). Lorsque la palette des offres de portable sans licence sera devenu très large, alors on pourra en reparler.
Si en plus l'indication du remboursement en cas de refus de la licence (dont parle pourtant microsoft) était vraie, on en parlerait pas autant. Microsoft cherche un peu ce genre d'action avec ces messages (probablement pas intentionnellement).
9) Merci de ne pas moinsser ce message, même si le contenu ne vous plaît pas, je joue l'avocat du diable. Répondez en argumentant
Si on pouvait débattre sur linuxfr, cela se saurait.