Je ne comprends pas le rapport avec ce que j'expliquais. Des visions du monde n'ont rien à voir dans l'affaire. J'explique qu'il y a des découpages et des relations qui sont opérées en mathématiques et en philosophie qui rappellent très nettement l'idée des objets informatiques. Qu'importe ce que pense Liu ou un autre. Il existe des approches qui font écho aux objets informatiques. Qu'il en existe d'autres n'a aucun intérêt. Mais oui, il existe d'autres manières de voir.
En outre, on voit bien que ce Michel Liu ne comprends rien aux sciences. Il nage dans les écueils communs. Je n'ai jamais entendu parler de ce Liu, mais on voit bien que ce n'est pas un scientifique. L'idée de l'émergence, par exemple, c'est d'une naïveté...
L'idée d'ensemble n'a pour moi aucun rapport avec celle d'objet.
Ca serait bien d'expliquer pourquoi! J'ai beau regarder les deux points de Liu, je ne vois pas la contradiction. (1) Il y a aussi un problème d'échelle. Tu mets ce que tu veux derrière le terme élément. (2) "un élément reste identique" aussi dans un objet informatique: on en remplace simplement certains par d'autres. On fait pareil en mathématiques (eh oui! les ensembles ne sont pas constants!). C'est fumeux tout ça... On y lit ce qu'on veut.
j'y verrais plutôt une forte influence de la systémique
Et? Tu y vois ce que tu veux. Encore une fois, il faudrait être un peu rigoureux et voir que ça ne change rien à l'affaire. C'est probablement le courant philosophique dominant du siècle dernier. Tu le qualifies comme tu le veux, mais ça n'en change pas son contenu! et donc ses échos avec les objets informatiques.
[^] # Re: personnellement : je préfère gnome à kde
Posté par Veiovis . En réponse à la dépêche LinuxFR, vainqueur du choix des lecteurs du Linux Journal. Évalué à 1.
En outre, on voit bien que ce Michel Liu ne comprends rien aux sciences. Il nage dans les écueils communs. Je n'ai jamais entendu parler de ce Liu, mais on voit bien que ce n'est pas un scientifique. L'idée de l'émergence, par exemple, c'est d'une naïveté...
L'idée d'ensemble n'a pour moi aucun rapport avec celle d'objet.
Ca serait bien d'expliquer pourquoi! J'ai beau regarder les deux points de Liu, je ne vois pas la contradiction. (1) Il y a aussi un problème d'échelle. Tu mets ce que tu veux derrière le terme élément. (2) "un élément reste identique" aussi dans un objet informatique: on en remplace simplement certains par d'autres. On fait pareil en mathématiques (eh oui! les ensembles ne sont pas constants!). C'est fumeux tout ça... On y lit ce qu'on veut.
j'y verrais plutôt une forte influence de la systémique
Et? Tu y vois ce que tu veux. Encore une fois, il faudrait être un peu rigoureux et voir que ça ne change rien à l'affaire. C'est probablement le courant philosophique dominant du siècle dernier. Tu le qualifies comme tu le veux, mais ça n'en change pas son contenu! et donc ses échos avec les objets informatiques.