> À quoi sert pour la France et ses lois que les débats du
> parlement ou au sénat soient retransmis ?
> A rien si tu veux.
Pas d'accord, c'est très utile pour le bon fonctionnement d'une démocratie, et c'est parfaitement explicable. Mais ça n'a rien à voir avec linuxfr. Comme dans le cas de "l'esprit des LL", tu continues à procéder par des analogies bancales pour affirmer que ce que tu demandes c'est le Bien. Mais moi je préferrerais une explication pragmatique portant sur linuxfr. Le reste, c'est du pipot.
> "savoir" est déjà un bon début. Ça permet déjà de parler
> de chose qu'on connait !
La finalité de linuxfr n'est pas de faire parler de linuxfr. Le but est d'informer sur l'actualité du LL. Biensûr, ça passe aussi par un peu de discussion meta, comme cette niouze et ses commentaires, mais ça n'est que pour faire mieux marcher linuxfr et donc ça va dans le sens de cette finalité.
> Là tout ce que je peux faire, c'est de boire des bonnes paroles
> savament filtrées
Si tu n'as pas confiance en l'information émanant de linuxfr, et bien confronte la avec d'autre sources, c'est très bien. Les critiques, probablement justifiées, que tu formules à propos de certaines niouzes redhat erronées prouvent que tu as raison de le faire. Notes cependant que si le but du jeu était d'endoctriner les lecteurs comme tu le penses, tu n'aurais probablement le droit de laisser tes commentaires critiques sous les niouzes en question.
> Tu n'aimerais pas s'avoir comment est fait le journal de TF1.
Bof... D'une part j'ai ma petite idée là dessus parceque j'ai la chance d'avoir accès à d'autre médias qui me suffisent largement pour entretenir mon regard critique. D'autre part, si j'en avais envie, ça n'est sûrement pas à eux que je demanderais des éclaircissements. C'est d'une naïveté déconcertante de demander à quelqu'un «est-ce que vous nous manipulez, et si oui pourquoi ?».
> Même chose avec un gouvernement.
Encore une fois, un gouvernement a des prérogatives et des devoirs envers le peuple qui n'ont rien à voir avec le cas de linuxfr. C'est parfaitement normal et nécéssaire de vouloir le contrôler.
> S'il n'y a pas aucun problème dans la modération alors rendre
> la mailing public n'est pas un problème.
Si, ceux déjà énnoncer, que tu t'obstine à ignorer.
> Mais comment savoir si ça "déconne" si la mailing n'est
> pas public ?
En confrontant l'information fournie par linuxfr à d'autres sources d'informations pour mesurer ses biais. C'est le seul moyen efficace que je puisse imaginer, et il a plutôt fait ses preuves jusqu'ici. Si tes conclusions sont trop défavorables, alors tu peux aller jusqu'à le boycotter. Perso, ça fait bien longtemps que je n'ai pas regardé un 20H TF1 par exemple, libre à toi de faire pareil avec linuxfr si il ne te convient pas.
>> Ça s'appelle de la paranoïa
> Attaque sous la ceinture...
Non. Je nomme les choses, c'est tout. S'imaginer que la ml modero est privée parcequ'elle sert à se foutre de ta gueule relève d'une imagination tout simplement pathologique.
> Et personne ne sait ça ?
> Poser la question c'est mal (tm) ?
Je te précisais simplement que si je ne répondais pas sur ce point, ce n'était pas pour te dissimuler l'information mais simplement parceque je n'en savais rien, histoire que tu ne reviennes pas à la charge là dessus. Force est de constater que ce genre de précaution est vaine avec toi, il restera toujours de quoi te faire aboyer.
> - "Ben oui, c'est la preuve d'une personne déséquilibré,
> paranoïaque et qui a des problème avec sa libido."
J'ai parlé de paranoïa quand tu as commencé à imaginer un contenu te concernant sur une ml secrète. Rien à voir avec le fait de poser des questions ou même avec ton souhait de plus de transparence. Quant à ta libido, je te laisses t'en débrouiller, parceque ça se serait vraiment de l'attaque sous la ceinture.
>> Publier ça pour les niouzes acceptées, je vois à quoi ça
>> pourrait ressembler, mais je crains que ça ne soit pas ce qui
>> t'intérresse.
> Tu te trompes.
J'avais cru comprendre que le problème pour toi était plutôt du côté des refus de niouzes, je me suis donc effectivement trompé. Désolé.
> Mois j'aimerai savoir pourquoi certains infos n'ont pas été
> retransmises (ou déformées) par FoxNews par exemple.
> Mais tu ne comprends pas ça.
Je le comprends parfaitement, mais ça n'est pas auprès de FoxNews que je cherche le pourquoi. On en revient à l'intérêt de confronter plusieurs sources d'informations. Personnelement je le fais aussi en ce qui concerne les médias autours des LL, et de mon point de vu linuxfr s'en tire très bien, mais libre à toi d'arriver à des conclusions différentes.
> btw, si la news n'est pas diffusé, comment savoir qu'elle a été
> refusée ?
Ça tu te débrouilles, c'est pas à linuxfr de t'informer sur ce qu'il publie pas. Si c'est ce principe de base des sites modérés et des médias en général qui te dérange, je comprends en effet que linuxfr ne te convienne pas en l'état. Mais ça je doute que ça change. Peut-être que les trucs style tribunelibre seraient plus à ta convenance.
> linuxfr est gratuit et n'a de compte a donner à personne.
Et est géré par des bénévoles qui consacrent une part de leur temps libre (ou non) pour rendre service à la communauté du LL. Tu fais bien de le rappeler.
> C'est vrai. Mais dans ce cas il ne faut pas faire une news pour
> qu'on en parle.
Il y a une marge entre avoir un fonctionnement totalement opaque et accéder à toutes tes requêtes. Linuxfr se situe quelquepart entre les deux, et il n'y a rien de paradoxale à ce qu'il communique sans pour autant être d'accord avec toi sur le point que tu as soulevé.
> t'es sourd aux bénéfices de la transparence. J'y peux rien.
Tu n'as fait qu'évoquer ses bénéfices dans d'autres domaines, et insister sur le fait que ça t'intérressait de savoir. Un mélange d'intime conviction et de caprice. Je ne vois toujours pas tes arguments justifiant de l'intérêt de la chose pour les objectifs de linuxfr. Tu me crois sourd, mais sincèrement, si j'ai posé la question au début, c'était pourtant bien pour écouter la réponse.
> Le fait d'avoir des propositions des news qui font de la pub et
> qu'on risque de donner dessus si on va voire les archives ?
> Quoi ? Je veux dire en truc important.
C'est un truc important. Si remplir un formulaire suffit pour publier sur linuxfr, alors linuxfr se met vraiment très mal légalement.
> Faut interdire tout ce qui est public ?
Non, mais je veux laisser une place au privé quand il est plus adapté d'un point de vu pratique et qu'en plus il correspond au aspirations des interressés. Tu remarqueras que dans la vraie vie, les deux cohabitent assez bien aussi.
> Les censeurs ont toujours travaillés pour le bonheur du peuple.
Tu raisonne à l'envers. Linuxfr ne censure pas, il publie. La censure c'est quand on empêche la publication par autrui. Un journal qui te refuserais un article ne ferait pas non plus de la censure. Et linuxfr ne t'empêche pas de publier ce que tu veux sur ta page web. Bref, le mot "censure" est certes sensationel, mais totalement inadéquat.
>> Tu fais quoi du droit des principaux interressés de préfèrer
>> discuter en privé ?
> J'en fais peu cas.
Tu ne manque pas de culot. Sous prétexte qu'on consacre du temps à un projet dont tu bénéficies tu te permets de faire peu cas de nos préférences quant à la façon de le faire. C'est tout simplement incroyable de respecter aussi peu autrui.
> En première page.
> Commentaires ?
J'ai rien à dire, sinon qu'effectivement ça ressemble à une bourde de modération. Et alors ? Tu veux les noms des coupables pour les conspuer ?
> S'il n'y a pas de trucs "bizarres", il n'y aura pas
> beaucoup de blabla.
L'expérience indique tout le contraire.
Bon sur ce moi j'en ai un peu marre de cette discussion, et j'en arrive à regretter de t'avoir demander des précisions. D'une part je n'ai rien obtenu de concret, d'autre part ça t'a servi de prétexte à lacher une foule de troll. J'arrête les frais ici, tu auras le dernier mot, profites en bien, et puisse-t-il être un peu plus sensé que le reste.
Oh, et puis petit NB pour la fin, mes quelques messages précédents et celui ci ne reflètent que ma vision personnelle des choses. N'y vois pas des prises de positions de linuxfr ou quoi que ce soit d'autre de plus.
[^] # Re: forum public
Posté par tgl . En réponse à la dépêche Évolution de la modération, création d'une nouvelle équipe. Évalué à 1.
> parlement ou au sénat soient retransmis ?
> A rien si tu veux.
Pas d'accord, c'est très utile pour le bon fonctionnement d'une démocratie, et c'est parfaitement explicable. Mais ça n'a rien à voir avec linuxfr. Comme dans le cas de "l'esprit des LL", tu continues à procéder par des analogies bancales pour affirmer que ce que tu demandes c'est le Bien. Mais moi je préferrerais une explication pragmatique portant sur linuxfr. Le reste, c'est du pipot.
> "savoir" est déjà un bon début. Ça permet déjà de parler
> de chose qu'on connait !
La finalité de linuxfr n'est pas de faire parler de linuxfr. Le but est d'informer sur l'actualité du LL. Biensûr, ça passe aussi par un peu de discussion meta, comme cette niouze et ses commentaires, mais ça n'est que pour faire mieux marcher linuxfr et donc ça va dans le sens de cette finalité.
> Là tout ce que je peux faire, c'est de boire des bonnes paroles
> savament filtrées
Si tu n'as pas confiance en l'information émanant de linuxfr, et bien confronte la avec d'autre sources, c'est très bien. Les critiques, probablement justifiées, que tu formules à propos de certaines niouzes redhat erronées prouvent que tu as raison de le faire. Notes cependant que si le but du jeu était d'endoctriner les lecteurs comme tu le penses, tu n'aurais probablement le droit de laisser tes commentaires critiques sous les niouzes en question.
> Tu n'aimerais pas s'avoir comment est fait le journal de TF1.
Bof... D'une part j'ai ma petite idée là dessus parceque j'ai la chance d'avoir accès à d'autre médias qui me suffisent largement pour entretenir mon regard critique. D'autre part, si j'en avais envie, ça n'est sûrement pas à eux que je demanderais des éclaircissements. C'est d'une naïveté déconcertante de demander à quelqu'un «est-ce que vous nous manipulez, et si oui pourquoi ?».
> Même chose avec un gouvernement.
Encore une fois, un gouvernement a des prérogatives et des devoirs envers le peuple qui n'ont rien à voir avec le cas de linuxfr. C'est parfaitement normal et nécéssaire de vouloir le contrôler.
> S'il n'y a pas aucun problème dans la modération alors rendre
> la mailing public n'est pas un problème.
Si, ceux déjà énnoncer, que tu t'obstine à ignorer.
> Mais comment savoir si ça "déconne" si la mailing n'est
> pas public ?
En confrontant l'information fournie par linuxfr à d'autres sources d'informations pour mesurer ses biais. C'est le seul moyen efficace que je puisse imaginer, et il a plutôt fait ses preuves jusqu'ici. Si tes conclusions sont trop défavorables, alors tu peux aller jusqu'à le boycotter. Perso, ça fait bien longtemps que je n'ai pas regardé un 20H TF1 par exemple, libre à toi de faire pareil avec linuxfr si il ne te convient pas.
>> Ça s'appelle de la paranoïa
> Attaque sous la ceinture...
Non. Je nomme les choses, c'est tout. S'imaginer que la ml modero est privée parcequ'elle sert à se foutre de ta gueule relève d'une imagination tout simplement pathologique.
> Et personne ne sait ça ?
> Poser la question c'est mal (tm) ?
Je te précisais simplement que si je ne répondais pas sur ce point, ce n'était pas pour te dissimuler l'information mais simplement parceque je n'en savais rien, histoire que tu ne reviennes pas à la charge là dessus. Force est de constater que ce genre de précaution est vaine avec toi, il restera toujours de quoi te faire aboyer.
> - "Ben oui, c'est la preuve d'une personne déséquilibré,
> paranoïaque et qui a des problème avec sa libido."
J'ai parlé de paranoïa quand tu as commencé à imaginer un contenu te concernant sur une ml secrète. Rien à voir avec le fait de poser des questions ou même avec ton souhait de plus de transparence. Quant à ta libido, je te laisses t'en débrouiller, parceque ça se serait vraiment de l'attaque sous la ceinture.
>> Publier ça pour les niouzes acceptées, je vois à quoi ça
>> pourrait ressembler, mais je crains que ça ne soit pas ce qui
>> t'intérresse.
> Tu te trompes.
J'avais cru comprendre que le problème pour toi était plutôt du côté des refus de niouzes, je me suis donc effectivement trompé. Désolé.
> Mois j'aimerai savoir pourquoi certains infos n'ont pas été
> retransmises (ou déformées) par FoxNews par exemple.
> Mais tu ne comprends pas ça.
Je le comprends parfaitement, mais ça n'est pas auprès de FoxNews que je cherche le pourquoi. On en revient à l'intérêt de confronter plusieurs sources d'informations. Personnelement je le fais aussi en ce qui concerne les médias autours des LL, et de mon point de vu linuxfr s'en tire très bien, mais libre à toi d'arriver à des conclusions différentes.
> btw, si la news n'est pas diffusé, comment savoir qu'elle a été
> refusée ?
Ça tu te débrouilles, c'est pas à linuxfr de t'informer sur ce qu'il publie pas. Si c'est ce principe de base des sites modérés et des médias en général qui te dérange, je comprends en effet que linuxfr ne te convienne pas en l'état. Mais ça je doute que ça change. Peut-être que les trucs style tribunelibre seraient plus à ta convenance.
> linuxfr est gratuit et n'a de compte a donner à personne.
Et est géré par des bénévoles qui consacrent une part de leur temps libre (ou non) pour rendre service à la communauté du LL. Tu fais bien de le rappeler.
> C'est vrai. Mais dans ce cas il ne faut pas faire une news pour
> qu'on en parle.
Il y a une marge entre avoir un fonctionnement totalement opaque et accéder à toutes tes requêtes. Linuxfr se situe quelquepart entre les deux, et il n'y a rien de paradoxale à ce qu'il communique sans pour autant être d'accord avec toi sur le point que tu as soulevé.
> t'es sourd aux bénéfices de la transparence. J'y peux rien.
Tu n'as fait qu'évoquer ses bénéfices dans d'autres domaines, et insister sur le fait que ça t'intérressait de savoir. Un mélange d'intime conviction et de caprice. Je ne vois toujours pas tes arguments justifiant de l'intérêt de la chose pour les objectifs de linuxfr. Tu me crois sourd, mais sincèrement, si j'ai posé la question au début, c'était pourtant bien pour écouter la réponse.
> Le fait d'avoir des propositions des news qui font de la pub et
> qu'on risque de donner dessus si on va voire les archives ?
> Quoi ? Je veux dire en truc important.
C'est un truc important. Si remplir un formulaire suffit pour publier sur linuxfr, alors linuxfr se met vraiment très mal légalement.
> Faut interdire tout ce qui est public ?
Non, mais je veux laisser une place au privé quand il est plus adapté d'un point de vu pratique et qu'en plus il correspond au aspirations des interressés. Tu remarqueras que dans la vraie vie, les deux cohabitent assez bien aussi.
> Les censeurs ont toujours travaillés pour le bonheur du peuple.
Tu raisonne à l'envers. Linuxfr ne censure pas, il publie. La censure c'est quand on empêche la publication par autrui. Un journal qui te refuserais un article ne ferait pas non plus de la censure. Et linuxfr ne t'empêche pas de publier ce que tu veux sur ta page web. Bref, le mot "censure" est certes sensationel, mais totalement inadéquat.
>> Tu fais quoi du droit des principaux interressés de préfèrer
>> discuter en privé ?
> J'en fais peu cas.
Tu ne manque pas de culot. Sous prétexte qu'on consacre du temps à un projet dont tu bénéficies tu te permets de faire peu cas de nos préférences quant à la façon de le faire. C'est tout simplement incroyable de respecter aussi peu autrui.
> En première page.
> Commentaires ?
J'ai rien à dire, sinon qu'effectivement ça ressemble à une bourde de modération. Et alors ? Tu veux les noms des coupables pour les conspuer ?
> S'il n'y a pas de trucs "bizarres", il n'y aura pas
> beaucoup de blabla.
L'expérience indique tout le contraire.
Bon sur ce moi j'en ai un peu marre de cette discussion, et j'en arrive à regretter de t'avoir demander des précisions. D'une part je n'ai rien obtenu de concret, d'autre part ça t'a servi de prétexte à lacher une foule de troll. J'arrête les frais ici, tu auras le dernier mot, profites en bien, et puisse-t-il être un peu plus sensé que le reste.
Oh, et puis petit NB pour la fin, mes quelques messages précédents et celui ci ne reflètent que ma vision personnelle des choses. N'y vois pas des prises de positions de linuxfr ou quoi que ce soit d'autre de plus.