En supposant que
- la démocratie est transitive au travers de chaque représentation
- la représentation est démocratique
La démocratie s'étiole certes peu à peu lorsqu'on ajoute des niveaux de gouvernement qui séparent des vrais réalités du peuple. Si on y réfléchit, c'est le problème de n'importe quelle administration ou bureaucratie.
Pour l'autre point, merci à toi de m'apprendre dans quelle dictature ignoble je vis. Comme, grâce à ton action providentielle, j'entends déjà les bruits de bottes pétainistes revenir à toute vitesse, je m'apprête à émigrer en Suisse, pays des votations triomphantes, où Christian Blöcher vient de dynamiter l'équilibre partisan en place des décennies...
Ces deux points son faux.
Pour quelqu'un qui passe son temps à exiger une remise en question des autres, je te trouve bien dogmatique. Tu sembles pourtant comprendre que la démocratie n'est en aucun cas la figure du bien. Toi qui stigmatise fort justement le caractère évangéliste des propos libéraux, ne trouves-tu pas que considérer à ce point la démocratie comme intrinsèquement vertueuse véhicule une charge religieuse similaire ?
Il n'a jamais été dit nulle part que la démocratie était le meilleur des systèmes dans l'absolu. Il a simplement été constaté qu'il était contraire à la logique et à la justice d'imposer des décisions à un peuple arbitrairement sans le consulter. Mais ce n'est pas ce qui a empêché la démocratie athénienne d'être aussi hégémonique que nos USA modernes et d'avoir des esclaves, ni de faire élire Hitler, ni de conduire à des guerres civiles etc.
Je suis entièrement d'accord que nos démocraties modernes méritent de nombreux ajustements, parfois même des reconstructions complètes, mais pas pour être seulement plus démocratiques, pour être plus libéral (au sens politique) et juste. Je rêve de voir un gouvernement décider d'appliquer la méthode de Condorcet ou encore le PR Square pour des élections plus représentatives détruisant le vote stratégique, mais je ne rêve pas de revenir à une instabilité politique digne de la IVème République (qui avait certes un préambule sympathique) où un gouvernement est paralysé parce qu'il ne dure pas plus de deux ans et où Poujade et Jean-Marie Le Pen peuvent devenir parlementaires (discours qui devrait te toucher si tu remplaces ces deux-là par des membres du MEDEF ou bien des buralistes mécontents, ou n'importe quel autre lobby d'ailleurs).
[^] # Re: sur phrase d'intro ...
Posté par vjm . En réponse à la dépêche Le Conseil de l'UE s'apprête à balayer le vote du Parlement sans discussion. Évalué à 1.
- la démocratie est transitive au travers de chaque représentation
- la représentation est démocratique
La démocratie s'étiole certes peu à peu lorsqu'on ajoute des niveaux de gouvernement qui séparent des vrais réalités du peuple. Si on y réfléchit, c'est le problème de n'importe quelle administration ou bureaucratie.
Pour l'autre point, merci à toi de m'apprendre dans quelle dictature ignoble je vis. Comme, grâce à ton action providentielle, j'entends déjà les bruits de bottes pétainistes revenir à toute vitesse, je m'apprête à émigrer en Suisse, pays des votations triomphantes, où Christian Blöcher vient de dynamiter l'équilibre partisan en place des décennies...
Ces deux points son faux.
Pour quelqu'un qui passe son temps à exiger une remise en question des autres, je te trouve bien dogmatique. Tu sembles pourtant comprendre que la démocratie n'est en aucun cas la figure du bien. Toi qui stigmatise fort justement le caractère évangéliste des propos libéraux, ne trouves-tu pas que considérer à ce point la démocratie comme intrinsèquement vertueuse véhicule une charge religieuse similaire ?
Il n'a jamais été dit nulle part que la démocratie était le meilleur des systèmes dans l'absolu. Il a simplement été constaté qu'il était contraire à la logique et à la justice d'imposer des décisions à un peuple arbitrairement sans le consulter. Mais ce n'est pas ce qui a empêché la démocratie athénienne d'être aussi hégémonique que nos USA modernes et d'avoir des esclaves, ni de faire élire Hitler, ni de conduire à des guerres civiles etc.
Je suis entièrement d'accord que nos démocraties modernes méritent de nombreux ajustements, parfois même des reconstructions complètes, mais pas pour être seulement plus démocratiques, pour être plus libéral (au sens politique) et juste. Je rêve de voir un gouvernement décider d'appliquer la méthode de Condorcet ou encore le PR Square pour des élections plus représentatives détruisant le vote stratégique, mais je ne rêve pas de revenir à une instabilité politique digne de la IVème République (qui avait certes un préambule sympathique) où un gouvernement est paralysé parce qu'il ne dure pas plus de deux ans et où Poujade et Jean-Marie Le Pen peuvent devenir parlementaires (discours qui devrait te toucher si tu remplaces ces deux-là par des membres du MEDEF ou bien des buralistes mécontents, ou n'importe quel autre lobby d'ailleurs).