Du coup, je trouve assez séduisant de renvoyer dos à dos Libéralisme et Communisme : tous deux sont des utopies qui ont mené à des drames humains et tous deux sont des filtres abusivement simplificateurs de lecture du monde.
En très grosse approximation, je disais que la comparaison ne tenait pas la route quand on y regarde de plus près. Ca ne dédouane pas les dictatures "communistes" de ce qu'elles ont fait, ou le communisme de son risque de dérive. (je détaille ensuite)
PS: pour revenir sur le sujet initial, nous sommes en démocratie en Europe, nous élisons le parlement mais aussi les représentants nationaux. Il me semble que nous avons devoir en tant que citoyens de leur demander des comptes pour leur action locale aussi bien qu'européenne.
Je conçois ce que souhaitent les communistes dans un cadre démocratique, c'est à dire lorsque l'Etat est élu démocratiquement. Le libéralisme met en place d'autres pouvoirs que les 3 pouvoirs traditionnels de l'Etat : le pouvoir des marché, le pouvoir des médias. On peut regrouper les deux en un seul pouvoir des capitalistes, mais la distinction est importante. Je vois que tu considères que nous sommes en démocratie. J'en déduis que ces 2 pouvoirs n'ont pas à être controlés par le peuple ? C'est ce qu'implique le libéralisme, et c'est pourquoi la dérive est différente de celle du communisme. La dérive du communisme n'est due qu'à la concentration de pouvoirs dans l'Etat, la démocratie y remédie. La dérive du libéralisme est due aux autres pouvoirs, et la "démocratie" n'y remédie pas.
Par "démocratie" j'entends élections de représentants dans l'Etat. C'est un abus de langage.
[^] # Re: sur le libéralisme
Posté par Bière Drabo . En réponse à la dépêche Le Conseil de l'UE s'apprête à balayer le vote du Parlement sans discussion. Évalué à 0.
En très grosse approximation, je disais que la comparaison ne tenait pas la route quand on y regarde de plus près. Ca ne dédouane pas les dictatures "communistes" de ce qu'elles ont fait, ou le communisme de son risque de dérive. (je détaille ensuite)
PS: pour revenir sur le sujet initial, nous sommes en démocratie en Europe, nous élisons le parlement mais aussi les représentants nationaux. Il me semble que nous avons devoir en tant que citoyens de leur demander des comptes pour leur action locale aussi bien qu'européenne.
Je conçois ce que souhaitent les communistes dans un cadre démocratique, c'est à dire lorsque l'Etat est élu démocratiquement. Le libéralisme met en place d'autres pouvoirs que les 3 pouvoirs traditionnels de l'Etat : le pouvoir des marché, le pouvoir des médias. On peut regrouper les deux en un seul pouvoir des capitalistes, mais la distinction est importante. Je vois que tu considères que nous sommes en démocratie. J'en déduis que ces 2 pouvoirs n'ont pas à être controlés par le peuple ? C'est ce qu'implique le libéralisme, et c'est pourquoi la dérive est différente de celle du communisme. La dérive du communisme n'est due qu'à la concentration de pouvoirs dans l'Etat, la démocratie y remédie. La dérive du libéralisme est due aux autres pouvoirs, et la "démocratie" n'y remédie pas.
Par "démocratie" j'entends élections de représentants dans l'Etat. C'est un abus de langage.