> Mouarf, je me marre... Ils ont modifié php5 pour permettre la compatibilité avec
> les scripts php4... bravo les ptits gars de chez Zend, je suis ébloui.
> mais y'a vraiment pas de quoi se lancer des fleurs dans un changelog pour ça !
Il parle du changelog de la RC2. Si un truc si important a été touché ça *doit* être dans le changelog, et en première position même, non ?
Il ne s'agit pas d'un panneau de pub mais d'un changelog justement, tous les changements importants doivent y être, même ceux qui tombent sous le sens. À priori celui là plus que les autres.
> autrement dit, faites gaffe aux majuscules/minuscules lorsque vous
> manipule(re)z une extension php orientée objet
Ben non, parce que les méthodes PHP sont case-insensitive. La différence a été faite entre le mode_eclaté et le modeRegroupé, rien à voir avec les majuscules/minuscules.
> Quel progrès !
Je sens le ton moqueur, mais si tu savais quels débats sans fin ça avait entrainé tu le serais peut être moins. Ben oui, parce que ça remet aussi un peu en cause la sacro sainte compatibilité dont tu parles plus haut. Quand on choisi entre cohérence et compatibilité on peut comprendre que le changement n'a rien ni d'anodin ni d'évident.
> Je ne vois pas comment vous pouvez justifier la promotion d'un bouquin de
> référence "PHP5 avancé" (je cite) alors que le développement de php5 n'est
> visiblement pas terminé.
C'est une question personnelle qui n'a rien à voir avec la news mais je vais répondre tout de même. Le développement de PHP5 on le suit depuis le début, les fonctionnalités techniques on les connait, on les a étudié (d'autant qu'elles n'ont rien de monstrueusement originale face à ce qui existe dans les autres langages) et on a mis à jour au gré des modifications (et dieu sait qu'il y en a eu).
PHP5 n'est pas sorti, il est vrai, mais contrairement à d'autres comme Atkinson on a justement attendu les RC et la finalisation de PHP pour boucler le bouquin. La RC2 est sortie, le bouquin n'est pas sous presse, qu'on ne nous accuse pas de vouloir aller trop vite. Le développement est maintenant en phase de correction de bugs et rien de vraiment inattendu ne se passe depuis quelques temps. Il est peu probable que ce qui est rédigé actuellement se voit dépassé sur autre chose qu'un ou deux détails mineurs dûs à une correction de bug obligatoire.
Maintenant il y a une chose qu'on ne peut pas prétendre, c'est donner des retour d'expériences importants sur PHP5 lui-même (je dis "importants" car je fais déjà mes développements sur PHP5 depuis quelques temps, je vois déjà quelques commentaires à faire). Maintenant on n'a jamais prétendu le faire, et le langage PHP5 sortant à cette période, on ne trompera personne sur ce sujet.
Le livre regroupe le domaine technique PHP5 plus les vécus PHP4, rien de plus mais c'est déjà beaucoup.
> Vous n'êtes pas les premiers à vouloir sortir un bouquin sur php5 avant les autres histoire de vendre plus...
Sauf que les gens qui arriveront à la sortie de PHP5 voudront un bouquin pour décrire tout ça et les aider, d'autant que la doc officielle ne sera pas à jour à priori. On a la capacité de le faire correctement, malgré ce que tu crois (ou du moins on le pense sérieusement), on ne devrait pas le faire ?
Tu veux dire qu'il ne faudrait voir aucun bouquin PHP5 sur les étalages avant décembre 2005 et tant pis pour ceux qui veulent faire du PHP5 entre temps ? (le bouquin a mis 18 mois pour être fait, si PHP sort en juin c'est à peu près ca que ça aurait donné comme date). C'est clair qu'un bouquin sur PHP5 sorti dans 2 ans apportera des plus, principalement au niveau vécu et retour d'expériences, mais est-ce une raison pour ne pas en sortir d'autres entre temps ?
Attention, je parle bien d'un bouquin qui n'est pas bouclé avant un stade avancé du freeze, pas de ceux qui sont sorti actuellement (donc qui ont été bouclés il y a un moins ou deux) voire octobre pendant les bétas (sisi, il y en a eu) et qui ne reflettent pas les changements importants survenus depuis.
De toutes façons les gens qui achètent un bouquin à la sortie du logiciel ou dans les 6 mois suivants savent bien qu'il a été rédigé pendant le développement, on ne trompe personne.
> Quelques points du changelog qui ont retenu mon attention de
> développeur, mais apparemment pas la tienne :
Différence d'orientation. Ce que donne Cyril ce sont des modifications qui impactent les gens et leur permettent de voir des choses concrêtes sur ce qui change. Tu donnes des corrections de bug et modifications internes qui n'intéressent probablement que ceux qui jouent déjà avec les versions PHP5 en développement, donc qui liront le changelog en entier de toutes façons.
Ceci dit je suis d'accord que cyril aurait du mettre un lien vers le changelog comple. Si un modéro pouvait le rajouter ça ne ferait pas de mal.
[^] # Re: La seconde release candidate de PHP 5 est sortie
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche La seconde release candidate de PHP 5 est sortie. Évalué à 3.
> les scripts php4... bravo les ptits gars de chez Zend, je suis ébloui.
> mais y'a vraiment pas de quoi se lancer des fleurs dans un changelog pour ça !
Il parle du changelog de la RC2. Si un truc si important a été touché ça *doit* être dans le changelog, et en première position même, non ?
Il ne s'agit pas d'un panneau de pub mais d'un changelog justement, tous les changements importants doivent y être, même ceux qui tombent sous le sens. À priori celui là plus que les autres.
> autrement dit, faites gaffe aux majuscules/minuscules lorsque vous
> manipule(re)z une extension php orientée objet
Ben non, parce que les méthodes PHP sont case-insensitive. La différence a été faite entre le mode_eclaté et le modeRegroupé, rien à voir avec les majuscules/minuscules.
> Quel progrès !
Je sens le ton moqueur, mais si tu savais quels débats sans fin ça avait entrainé tu le serais peut être moins. Ben oui, parce que ça remet aussi un peu en cause la sacro sainte compatibilité dont tu parles plus haut. Quand on choisi entre cohérence et compatibilité on peut comprendre que le changement n'a rien ni d'anodin ni d'évident.
> Je ne vois pas comment vous pouvez justifier la promotion d'un bouquin de
> référence "PHP5 avancé" (je cite) alors que le développement de php5 n'est
> visiblement pas terminé.
C'est une question personnelle qui n'a rien à voir avec la news mais je vais répondre tout de même. Le développement de PHP5 on le suit depuis le début, les fonctionnalités techniques on les connait, on les a étudié (d'autant qu'elles n'ont rien de monstrueusement originale face à ce qui existe dans les autres langages) et on a mis à jour au gré des modifications (et dieu sait qu'il y en a eu).
PHP5 n'est pas sorti, il est vrai, mais contrairement à d'autres comme Atkinson on a justement attendu les RC et la finalisation de PHP pour boucler le bouquin. La RC2 est sortie, le bouquin n'est pas sous presse, qu'on ne nous accuse pas de vouloir aller trop vite. Le développement est maintenant en phase de correction de bugs et rien de vraiment inattendu ne se passe depuis quelques temps. Il est peu probable que ce qui est rédigé actuellement se voit dépassé sur autre chose qu'un ou deux détails mineurs dûs à une correction de bug obligatoire.
Maintenant il y a une chose qu'on ne peut pas prétendre, c'est donner des retour d'expériences importants sur PHP5 lui-même (je dis "importants" car je fais déjà mes développements sur PHP5 depuis quelques temps, je vois déjà quelques commentaires à faire). Maintenant on n'a jamais prétendu le faire, et le langage PHP5 sortant à cette période, on ne trompera personne sur ce sujet.
Le livre regroupe le domaine technique PHP5 plus les vécus PHP4, rien de plus mais c'est déjà beaucoup.
> Vous n'êtes pas les premiers à vouloir sortir un bouquin sur php5 avant les autres histoire de vendre plus...
Sauf que les gens qui arriveront à la sortie de PHP5 voudront un bouquin pour décrire tout ça et les aider, d'autant que la doc officielle ne sera pas à jour à priori. On a la capacité de le faire correctement, malgré ce que tu crois (ou du moins on le pense sérieusement), on ne devrait pas le faire ?
Tu veux dire qu'il ne faudrait voir aucun bouquin PHP5 sur les étalages avant décembre 2005 et tant pis pour ceux qui veulent faire du PHP5 entre temps ? (le bouquin a mis 18 mois pour être fait, si PHP sort en juin c'est à peu près ca que ça aurait donné comme date). C'est clair qu'un bouquin sur PHP5 sorti dans 2 ans apportera des plus, principalement au niveau vécu et retour d'expériences, mais est-ce une raison pour ne pas en sortir d'autres entre temps ?
Attention, je parle bien d'un bouquin qui n'est pas bouclé avant un stade avancé du freeze, pas de ceux qui sont sorti actuellement (donc qui ont été bouclés il y a un moins ou deux) voire octobre pendant les bétas (sisi, il y en a eu) et qui ne reflettent pas les changements importants survenus depuis.
De toutes façons les gens qui achètent un bouquin à la sortie du logiciel ou dans les 6 mois suivants savent bien qu'il a été rédigé pendant le développement, on ne trompe personne.
> Quelques points du changelog qui ont retenu mon attention de
> développeur, mais apparemment pas la tienne :
Différence d'orientation. Ce que donne Cyril ce sont des modifications qui impactent les gens et leur permettent de voir des choses concrêtes sur ce qui change. Tu donnes des corrections de bug et modifications internes qui n'intéressent probablement que ceux qui jouent déjà avec les versions PHP5 en développement, donc qui liront le changelog en entier de toutes façons.
Ceci dit je suis d'accord que cyril aurait du mettre un lien vers le changelog comple. Si un modéro pouvait le rajouter ça ne ferait pas de mal.