J'ai récemment vu un épisode du vortex qui explique comment la langue façonne la manière de penser/appréhender le monde,
Ce n'est pas tout à fait vrai.
Dans cet épisode, il montre toute une série de raisons pour dire que ce ne serait pas étonnant que ce soit le cas. Mais il fourni très peu d'éléments empiriques pour montrer que c'est effectivement le cas.
Tout au plus à la fin, il donne une anecdote personnelle (tout en bas dans l'échelle des preuves).
Et encore : son anecdote perso ne prouve même pas son point. Il montre qu'il a un comportement différent d'après la langue qu'il parle. Mais il associe ce fait au contextes dans lesquels il a appris ces langues, pas à la structure de ces langues.
(削除) depuis leurs histoires d'aspirateur extraterrestre, le vortex a baissé de niveau un grand coup (削除ここまで) ... attends ... je l'ai dit ou juste pensé ? ...
ce que je connais comme expérience
Je connais une expérience qui montre un petit effet de la langue sur la perception du monde.
En italien, le "bleu ciel" est dit "azzuro" et n'est pas pensé comme une variante du bleu.
L'expérience consiste à montrer au sujet 3 carrés de couleurs. Le premier est la "référence" et un des deux autres (au hasard) est de la même couleur. Le sujet doit trouver le plus vite possible lequel des carrées 2 ou 3 est de la même couleur que le carré 1.
Exemple : VERT-ROUGE-VERT --> doit cliquer sur le 3
BLEU-BLEU-BLEU CIEL --> doit cliquer sur le 2
Il se fait que quand on mélange des bleus et des bleu ciel, les italianophones sont plus rapides que les francophones.
Et ça marche dans plein de langues, parce que les langues n'ont pas le même découpage en couleurs.
Et ça marche sur les bilingues : si on les conditionne à penser dans une langue ils auront les résultats de cette langue.
Ok. Mais cette expérience est très loin de dire «la langue façonne la manière de penser/appréhender le monde».
Il y a aussi quelque anecdotes. Il y a des langues qui disent que le passé est devant et le futur derrière parce qu'on peut voir devant soi mais pas derrière (et effectivement on a des souvenirs du passé, pas du futur).
Mais tout cela est très maigre pour affirmer, comme le fait le Vortex, que la langue façonne la façon de voir le monde.
Faute scientifique classique
Encore un fois, le mec fait une faute scientifique assez grave : il donne des arguments pour montrer qu'un effet ne serait pas étonnant, mais il ne donne rien pour montrer que c'est effectivement le cas.
Je peux donner plein de raisons pour dire qu'il ne serait pas étonnant de faire de l'agriculture en tentant compte des phases de la Lune devrait avoir des résultats intéressants. P.ex : plein d’animaux ont des comportements en fonction des phases de la Lune, et ces animaux interagissent avec les plantes, la terre, etc.
Bref, il ne serait pas étonnant d'observer des effets genre "les plantes plantées durant le second quartier poussent plus vite" ou "il est plus efficace de mettre ses insecticides durant la nouvelle Lune".
Mais ce effets n'étant pas observés, l'agriculture en fonction de la Lune est de la pseudo-science.
[^] # Re: schnell schnell
Posté par LaurentClaessens (site web personnel) . En réponse au lien Comparaison détaillée des messageries (Deltachat, Signal...). Évalué à 6 (+5/-1).
Ce n'est pas tout à fait vrai.
Dans cet épisode, il montre toute une série de raisons pour dire que ce ne serait pas étonnant que ce soit le cas. Mais il fourni très peu d'éléments empiriques pour montrer que c'est effectivement le cas.
Tout au plus à la fin, il donne une anecdote personnelle (tout en bas dans l'échelle des preuves).
Et encore : son anecdote perso ne prouve même pas son point. Il montre qu'il a un comportement différent d'après la langue qu'il parle. Mais il associe ce fait au contextes dans lesquels il a appris ces langues, pas à la structure de ces langues.
(削除) depuis leurs histoires d'aspirateur extraterrestre, le vortex a baissé de niveau un grand coup (削除ここまで)... attends ... je l'ai dit ou juste pensé ? ...ce que je connais comme expérience
Je connais une expérience qui montre un petit effet de la langue sur la perception du monde.
En italien, le "bleu ciel" est dit "azzuro" et n'est pas pensé comme une variante du bleu.
L'expérience consiste à montrer au sujet 3 carrés de couleurs. Le premier est la "référence" et un des deux autres (au hasard) est de la même couleur. Le sujet doit trouver le plus vite possible lequel des carrées 2 ou 3 est de la même couleur que le carré 1.
Exemple : VERT-ROUGE-VERT --> doit cliquer sur le 3
BLEU-BLEU-BLEU CIEL --> doit cliquer sur le 2
Il se fait que quand on mélange des bleus et des bleu ciel, les italianophones sont plus rapides que les francophones.
Et ça marche dans plein de langues, parce que les langues n'ont pas le même découpage en couleurs.
Et ça marche sur les bilingues : si on les conditionne à penser dans une langue ils auront les résultats de cette langue.
Ok. Mais cette expérience est très loin de dire «la langue façonne la manière de penser/appréhender le monde».
Il y a aussi quelque anecdotes. Il y a des langues qui disent que le passé est devant et le futur derrière parce qu'on peut voir devant soi mais pas derrière (et effectivement on a des souvenirs du passé, pas du futur).
Mais tout cela est très maigre pour affirmer, comme le fait le Vortex, que la langue façonne la façon de voir le monde.
Faute scientifique classique
Encore un fois, le mec fait une faute scientifique assez grave : il donne des arguments pour montrer qu'un effet ne serait pas étonnant, mais il ne donne rien pour montrer que c'est effectivement le cas.
Je peux donner plein de raisons pour dire qu'il ne serait pas étonnant de faire de l'agriculture en tentant compte des phases de la Lune devrait avoir des résultats intéressants. P.ex : plein d’animaux ont des comportements en fonction des phases de la Lune, et ces animaux interagissent avec les plantes, la terre, etc.
Bref, il ne serait pas étonnant d'observer des effets genre "les plantes plantées durant le second quartier poussent plus vite" ou "il est plus efficace de mettre ses insecticides durant la nouvelle Lune".
Mais ce effets n'étant pas observés, l'agriculture en fonction de la Lune est de la pseudo-science.