manifestement tu n'écoutes PAS les propos du MEDEF.
c'est eux qui foutent la trouille en disant qu'il faut qu'il faut qu'il faut et point
le propos du gouvernement étant "il faut aller dans ce sens".
bref, ce ne sont pas les gens qui s excite, c'est le medef et le gvt qui fait angoisser parce que pour eux, la voie est déjà tracée : un contrat précaire de plus en réponse au chomage.
Ils ne parlent que de postes créés, mais nient complètement la question de carrière, de futur, des salaires, du cadre de vie, etc.
quel est le projet social et industriel de la France ? quid du futur ? est ce donc d'être précarisé, d'etre sous un contrat qui manifestement, tel que la TETE DU MEDEF le DEMANDE (ce n'est PAS MOI qui INVENTE LEURS déclarations), leur permet de se débarasser d'un employé dés que ca les arrange.
le "tout le monde" lui il était tranquille à se demander quoi faire de sa journée, le medef et le gvt vient et déclare qu'il faut en réponse a nos soucis, précariser le travail.
alors moi, je suis cadre en informatique, je suis une des cibles professionnelles de ce _projet_ de nouveau contrat, et NON, ce n'est PAS le futur que j'ai imaginé et voulu.
Quand j'entends le Medef, il est normal que je m'alarme.
"remettre la France au travail", mais quels putes! comme si je les avais attendu pour bosser en école, etudier en fac, faire des stages, partir sur paris etc pour avoir un travail où je bosse autant qu'il faut pour que tout marche, avec un salaire inférieur à la moyenne des "jeunes ingénieurs informatiques"
Tout est fait actuellement pour faire de la France un pays misérable. on régresse sur la recherche depuis au moins 10 ans et ils accélèrent le mouvement depuis 2 ans (c'est dingue, j'aurais cru qu'ils feraient le contraire),
on se mouille tout juste maintenant pour investir dans les infrastructures _nécessaires_ du pays (route, train, réseau, bon dieu, pas trop tôt ;mais faut y aller plus), on laisse l'éducation à l'abandon (ils font bouger des gens, blablatent, mais quasi pas d'embauche de gens qui _comptent_ : les enseignants!) , pour les hopitaux c'est une telle débacle qui a trainée (quand la gauche a fait les 35h , les hopitaux ne sont pas passés tout de suite, la logique était de financer des nouvelles embauches, justement , déjà 1: parce qu'avant ême les 35h les gens en hopitaux travaillaient audela de toute raison , 2: ni la gauche et encore moins la droite, alors que ca hurle, y a mis les _budgets_ , c'est a dire des _embauches_ massives )
alors que le pays a obligatoirement besoin d'investissements et que les gens consomment, on nous fait angoisser avec :
- retraite affaiblie (bien bien, cotisons alors)
- sécurité sociale affaiblie (bien bien, cotisons alors)
- encore plus de "flexibilité" (précarité) des contrats de travail, comme si ce qu'on peut voir avec certains métiers ouvriers ou les intermittents du spectacle ne suffisait pas
- accentuation d'une zizanie entre les francais : Publique vs Privé, les premiers étant accusés de faire chuter les seconds. niant au passage que le Privé a connu plusieurs gachis monumentaux (net économie, scandales financiers, echecs industriels importants, erreurs de gestion) et que le publique est responsable de choses importantes et utiles au quotidien (une enorme part du réseau routier, l'enseignement, etc) , le tout à coup de Mythe : le privé ne ferait que créer de la valeur, le publique ne ferait qu'etre passéiste (valeur très subjective, y a qq decennies, on disait l'inverse) , alors que la raison commanderait que selon les domaines et l'interet du PAYS on laisse aux collectivités publiques certaines choses et au privé ce qui doit être du domaine du marchand, de l'intêret privé etc
- on s'est engagé dans des contraintes européennes alors que le pays ne peut pas les assumer ! conclusion, la droite elle même ne va pas respecter la limitation du déficit public. on a beau dire que cela serait du a une mauvaise gestion de la gauche, à l'époque , PS et rpr/udf/ump se sont entendus pour aller dans cette voie, avec l'influence/volonté des autres membres de l'europe, on s'est tous entrainé dans un système trop tot.
- dans le même temps (et ce n'est PAS une coincidence, c simplement accentué par tout le contexte economique, social et 30 ans d'histoire qui couvait) on a une revendication accrue de mouvements communautaires, radical, de la part de français d'origines immigré, conséquence d'un je m'en foutisme (du ps comme du rpr) de l'intégration des gens dans la France, (par le logement, le travail, l'éducation, l'acceptation à l'embauche, etc)
et tout cela ne marche pas. si encore c'était l'eldorado à coté, dans d'autres pays, mais ce n'est pas vrai. Certains pays se débrouillent mieux avec une politique plus de gauche, mais ont des démographies royalement différents, d'autres avec une politique plus libérale ont eu une histoire très différente, l'angleterre n'est pas la france, et a connu une période très dure, et peut aussi savoir que tout n'est pas rose en angleterre (la santé, le ferroviaire, n'oublions pas que le royaume unis ne se résume pas qu'à londres)
La France tente d'être sur tous les fronts pratiquements : construction européenne, refonte totale interne, destruction de tout ce qui fut hérité du passé (bien ou mal, le mot ds la bouche de tous les politiqueux, patronneux et intellectueux c'est : mo-der-ni-té mais surtout, faut pas définir ce qu'est le Moderne , sauf la laïcité, ouf, j'ai eu peur) , projets internationaux couteux et ambitieux (nécessaires et intéressants mais sommes nous en position pour les assumer maintenant ? ) et des groupes industriels francais qui ds le mirage de la mondialisation se sont cru capables du jour au lendemain d'etre des groupes internationaux plus gros que les vieux.
Manifestement, la France ne peut pas tout faire, ptet qu'il faut lacher du lest, accepter d'être moins influent internationalement, ne pas être de tous les ITER et autres coopérations internationales, pour pendant ce temps relancer la recherche scientifique fondamentale pour que demain il y ait de la connaissance francaise (et nourrir ainsi en produits innovants els boites francaises), améliorer les infrastructures (pour que demain la france soit compétitive ), et surtout que les gens soient mo-ti-vés, et non dé-cou-ra-gés par cette espece de futur "moins bien" qu'on nous annonce
y en a qui ont oublié que l'anti-capitalisme est une négation de notre réalité (sur le plan commerce mondial, financier ,ce genre de choses), c vrai, mais y en a qui semblent oublier que capitalisme c'est censé être un outil pour améliorer notre économie, pas pour régresser socialement et faire n'importe quoi parce que cela serait "moderne" .
et en plus, une énorme part des politiciens (les plus voyants) ne font que dire "faut etre moderne, dans les autres pays ils font comme ca" (déjà, c'est réducteur, les 'autres' pays ne font pas forcément exactement ce qu'ils préconisent, ou pas tout de ce qu'ils préconisent) , et ils ne démontrent pas en _quoi_ ca va AMELIORER LE PAYS ET LA VIE DE SA POPULATION.
pire que tout, pour faire passer certaines de leur réformes, ils nous ont fait le chantage du "si on le fait pas, le ciel va nous tomber sur la tête", ha ben bravoi la compétence.
Pourtant le niveau d'éducation des Français est loin d'être mauvais, on hérite quand même d'une bonne culture scientifique et littéraire, la recherche française ne fut pas la plus mauvaise , pas mal de sociétés française et européens ont connu des succés technologiques ( atm, cartes puces, l'espace, tgv, etc )
on dit même en ce moment que Airbus est un succés, la France n'y est pas seule, mais cela montre bien qu'on est pas complétements les branques qu'on nous dit.
Y a eu je ne sais plus quel rapport sur la valeur de travail journalier d'un travailleur moyen ,et comme quoi les français étaient parmi les plus productifs (alors qu'on est des faineants hein , on nous le dit)
Alors si y a eu qq chose qui a grippé qq part, c surement pas les francais collectivement, c'est d'avantage une intelligentsia, mix d'élites financieres, politique gauche-molle, centriste-indécis,droite-irresponsable qui au cours des années s'est prit d'un mépris pour sa propre population, pour la technologie (quand on voit les politiques sur Bull, sur FT dans les années 90s, ou les lois sur internet, et l'incompréhension de l'informatique par nos décideurs.. franchement.. )
Combien de fois linuxfr s'est écrié du manque de clairvoyance en informatique de nos décideurs de tous temps ? il en est de même dans une foule d'autres milieux industriels, (par contre, coté industrie automobile, ca va bien semblerait, ptet qu'il faudrait en parler un peu, pour dire 'la france ne fait pas que perdre', ca calmerait un peu les gens je pense)
Il y a aussi un mépris sur la Science en générale. ptet pas assez d'ex-scientifique parmi les politiciens ou les patrons, je sais pas. mais avant d'avoir une recherche appliquée qui créer de la valeur commerciale, faut bien une recherche fondamentale pour trouver des trucs à appliquer ensuite. y a des pays qui s'en donnent les moyens pour avoir une innovation constante et s'en servir pour imposer leurs produits ensuite (usa, japon huhuhu)
mais qu'on vienne pas me dire que c'est les francais qui sont faineants, y a plein de gens qui font des choses, sinon on serait au gouffre déjà. y a eu juste, cette sorte de grippe mondialiste sauvage qui s'est installée au cours des année 80/90 avec la dérégulation, la "fin des idéologies" (ou comme disait un gars, la fin de l'Histoire) , la fuite en avant dans la concentration des valeurs marchandes et du pouvoir, dans la dépolitisation des institutions ( combien de gens se demandent qui les dirige à l'Europe ? hmm , que cela soit un fantasme, c est quand meme grave que beaucoup croient que ce sont des techniciens qui décident tout ) , on se demande pourquoi les gens ne votent plus ensuite.. ben vi, y a plus rien à croire . plus de progrés possible.
pas mal de choses, prises au calme et tranquillement ne sont pas mauvaises, améliorer les transactions boursières, c bien. créer des grands groupes industriels privés qui créeraient valeur et emplois, c _très_ bien (et ds ces conditions ,les patrons méritent leur million ), faire une europe fédérale tranquillement avec les pays qui en ont les moyens , c très bien (stabilité economique, partenariat, etc etc, cela ne devrait etre que positif) ; mais foncer à tout va ? europe à 12, 15, 25 ! constitution européeenne alors qu'une quasi dizaine de pays débarquent ? modification profonde des politiques sociales de plusieurs des hauts membres de l'europe ds le meme temps (un laps de 10 ans, c _rapide_) , instabilité politique de certains pays, menaces terroristes et comme seule modéle économiques : la dérégularisation et unique confiance dans la logique privée , on arrête pas de le faire depuis qq années, (ca a commencé avec le PS hein, plus ou moins assumé, par choix parfois ou par pression des partenaires européens ou sous la cohabitation , là avec l'ump, on accélere) et manifestement cela n'a pas _amélioré_ les choses.
Les tenants du libéralisme devraient se calmer pendant des _années, les tenants de la révolution sociale devraient ranger leurs reves pendant des _années_. du calme, et on cherche à regler les problemes fondamentaux (santé, éducation, travail, création de valeur marchande) d'abord.
Parce qu'à première vue, en ce moment, on ne sait pas où on va mais on y va, c décidé , youhou !
>alors qu'il faudrait rester vigilant et eviter d'hurler pour rien en essayant de >rester crédible ...
c'est vrai que le petit français grincheux n'est pas crédible mais est ce que les politiques _élus_ ou les patron-cravates du medef le sont ?
[^] # Re: Intermittents de l'informatique, voici les "contrats de projet"
Posté par - - . En réponse à la dépêche Intermittents de l'informatique, voici les "contrats de projet". Évalué à 10.
c'est eux qui foutent la trouille en disant qu'il faut qu'il faut qu'il faut et point
le propos du gouvernement étant "il faut aller dans ce sens".
bref, ce ne sont pas les gens qui s excite, c'est le medef et le gvt qui fait angoisser parce que pour eux, la voie est déjà tracée : un contrat précaire de plus en réponse au chomage.
Ils ne parlent que de postes créés, mais nient complètement la question de carrière, de futur, des salaires, du cadre de vie, etc.
quel est le projet social et industriel de la France ? quid du futur ? est ce donc d'être précarisé, d'etre sous un contrat qui manifestement, tel que la TETE DU MEDEF le DEMANDE (ce n'est PAS MOI qui INVENTE LEURS déclarations), leur permet de se débarasser d'un employé dés que ca les arrange.
le "tout le monde" lui il était tranquille à se demander quoi faire de sa journée, le medef et le gvt vient et déclare qu'il faut en réponse a nos soucis, précariser le travail.
alors moi, je suis cadre en informatique, je suis une des cibles professionnelles de ce _projet_ de nouveau contrat, et NON, ce n'est PAS le futur que j'ai imaginé et voulu.
Quand j'entends le Medef, il est normal que je m'alarme.
"remettre la France au travail", mais quels putes! comme si je les avais attendu pour bosser en école, etudier en fac, faire des stages, partir sur paris etc pour avoir un travail où je bosse autant qu'il faut pour que tout marche, avec un salaire inférieur à la moyenne des "jeunes ingénieurs informatiques"
Tout est fait actuellement pour faire de la France un pays misérable. on régresse sur la recherche depuis au moins 10 ans et ils accélèrent le mouvement depuis 2 ans (c'est dingue, j'aurais cru qu'ils feraient le contraire),
on se mouille tout juste maintenant pour investir dans les infrastructures _nécessaires_ du pays (route, train, réseau, bon dieu, pas trop tôt ;mais faut y aller plus), on laisse l'éducation à l'abandon (ils font bouger des gens, blablatent, mais quasi pas d'embauche de gens qui _comptent_ : les enseignants!) , pour les hopitaux c'est une telle débacle qui a trainée (quand la gauche a fait les 35h , les hopitaux ne sont pas passés tout de suite, la logique était de financer des nouvelles embauches, justement , déjà 1: parce qu'avant ême les 35h les gens en hopitaux travaillaient audela de toute raison , 2: ni la gauche et encore moins la droite, alors que ca hurle, y a mis les _budgets_ , c'est a dire des _embauches_ massives )
alors que le pays a obligatoirement besoin d'investissements et que les gens consomment, on nous fait angoisser avec :
- retraite affaiblie (bien bien, cotisons alors)
- sécurité sociale affaiblie (bien bien, cotisons alors)
- encore plus de "flexibilité" (précarité) des contrats de travail, comme si ce qu'on peut voir avec certains métiers ouvriers ou les intermittents du spectacle ne suffisait pas
- accentuation d'une zizanie entre les francais : Publique vs Privé, les premiers étant accusés de faire chuter les seconds. niant au passage que le Privé a connu plusieurs gachis monumentaux (net économie, scandales financiers, echecs industriels importants, erreurs de gestion) et que le publique est responsable de choses importantes et utiles au quotidien (une enorme part du réseau routier, l'enseignement, etc) , le tout à coup de Mythe : le privé ne ferait que créer de la valeur, le publique ne ferait qu'etre passéiste (valeur très subjective, y a qq decennies, on disait l'inverse) , alors que la raison commanderait que selon les domaines et l'interet du PAYS on laisse aux collectivités publiques certaines choses et au privé ce qui doit être du domaine du marchand, de l'intêret privé etc
- on s'est engagé dans des contraintes européennes alors que le pays ne peut pas les assumer ! conclusion, la droite elle même ne va pas respecter la limitation du déficit public. on a beau dire que cela serait du a une mauvaise gestion de la gauche, à l'époque , PS et rpr/udf/ump se sont entendus pour aller dans cette voie, avec l'influence/volonté des autres membres de l'europe, on s'est tous entrainé dans un système trop tot.
- dans le même temps (et ce n'est PAS une coincidence, c simplement accentué par tout le contexte economique, social et 30 ans d'histoire qui couvait) on a une revendication accrue de mouvements communautaires, radical, de la part de français d'origines immigré, conséquence d'un je m'en foutisme (du ps comme du rpr) de l'intégration des gens dans la France, (par le logement, le travail, l'éducation, l'acceptation à l'embauche, etc)
et tout cela ne marche pas. si encore c'était l'eldorado à coté, dans d'autres pays, mais ce n'est pas vrai. Certains pays se débrouillent mieux avec une politique plus de gauche, mais ont des démographies royalement différents, d'autres avec une politique plus libérale ont eu une histoire très différente, l'angleterre n'est pas la france, et a connu une période très dure, et peut aussi savoir que tout n'est pas rose en angleterre (la santé, le ferroviaire, n'oublions pas que le royaume unis ne se résume pas qu'à londres)
La France tente d'être sur tous les fronts pratiquements : construction européenne, refonte totale interne, destruction de tout ce qui fut hérité du passé (bien ou mal, le mot ds la bouche de tous les politiqueux, patronneux et intellectueux c'est : mo-der-ni-té mais surtout, faut pas définir ce qu'est le Moderne , sauf la laïcité, ouf, j'ai eu peur) , projets internationaux couteux et ambitieux (nécessaires et intéressants mais sommes nous en position pour les assumer maintenant ? ) et des groupes industriels francais qui ds le mirage de la mondialisation se sont cru capables du jour au lendemain d'etre des groupes internationaux plus gros que les vieux.
Manifestement, la France ne peut pas tout faire, ptet qu'il faut lacher du lest, accepter d'être moins influent internationalement, ne pas être de tous les ITER et autres coopérations internationales, pour pendant ce temps relancer la recherche scientifique fondamentale pour que demain il y ait de la connaissance francaise (et nourrir ainsi en produits innovants els boites francaises), améliorer les infrastructures (pour que demain la france soit compétitive ), et surtout que les gens soient mo-ti-vés, et non dé-cou-ra-gés par cette espece de futur "moins bien" qu'on nous annonce
y en a qui ont oublié que l'anti-capitalisme est une négation de notre réalité (sur le plan commerce mondial, financier ,ce genre de choses), c vrai, mais y en a qui semblent oublier que capitalisme c'est censé être un outil pour améliorer notre économie, pas pour régresser socialement et faire n'importe quoi parce que cela serait "moderne" .
et en plus, une énorme part des politiciens (les plus voyants) ne font que dire "faut etre moderne, dans les autres pays ils font comme ca" (déjà, c'est réducteur, les 'autres' pays ne font pas forcément exactement ce qu'ils préconisent, ou pas tout de ce qu'ils préconisent) , et ils ne démontrent pas en _quoi_ ca va AMELIORER LE PAYS ET LA VIE DE SA POPULATION.
pire que tout, pour faire passer certaines de leur réformes, ils nous ont fait le chantage du "si on le fait pas, le ciel va nous tomber sur la tête", ha ben bravoi la compétence.
Pourtant le niveau d'éducation des Français est loin d'être mauvais, on hérite quand même d'une bonne culture scientifique et littéraire, la recherche française ne fut pas la plus mauvaise , pas mal de sociétés française et européens ont connu des succés technologiques ( atm, cartes puces, l'espace, tgv, etc )
on dit même en ce moment que Airbus est un succés, la France n'y est pas seule, mais cela montre bien qu'on est pas complétements les branques qu'on nous dit.
Y a eu je ne sais plus quel rapport sur la valeur de travail journalier d'un travailleur moyen ,et comme quoi les français étaient parmi les plus productifs (alors qu'on est des faineants hein , on nous le dit)
Alors si y a eu qq chose qui a grippé qq part, c surement pas les francais collectivement, c'est d'avantage une intelligentsia, mix d'élites financieres, politique gauche-molle, centriste-indécis,droite-irresponsable qui au cours des années s'est prit d'un mépris pour sa propre population, pour la technologie (quand on voit les politiques sur Bull, sur FT dans les années 90s, ou les lois sur internet, et l'incompréhension de l'informatique par nos décideurs.. franchement.. )
Combien de fois linuxfr s'est écrié du manque de clairvoyance en informatique de nos décideurs de tous temps ? il en est de même dans une foule d'autres milieux industriels, (par contre, coté industrie automobile, ca va bien semblerait, ptet qu'il faudrait en parler un peu, pour dire 'la france ne fait pas que perdre', ca calmerait un peu les gens je pense)
Il y a aussi un mépris sur la Science en générale. ptet pas assez d'ex-scientifique parmi les politiciens ou les patrons, je sais pas. mais avant d'avoir une recherche appliquée qui créer de la valeur commerciale, faut bien une recherche fondamentale pour trouver des trucs à appliquer ensuite. y a des pays qui s'en donnent les moyens pour avoir une innovation constante et s'en servir pour imposer leurs produits ensuite (usa, japon huhuhu)
mais qu'on vienne pas me dire que c'est les francais qui sont faineants, y a plein de gens qui font des choses, sinon on serait au gouffre déjà. y a eu juste, cette sorte de grippe mondialiste sauvage qui s'est installée au cours des année 80/90 avec la dérégulation, la "fin des idéologies" (ou comme disait un gars, la fin de l'Histoire) , la fuite en avant dans la concentration des valeurs marchandes et du pouvoir, dans la dépolitisation des institutions ( combien de gens se demandent qui les dirige à l'Europe ? hmm , que cela soit un fantasme, c est quand meme grave que beaucoup croient que ce sont des techniciens qui décident tout ) , on se demande pourquoi les gens ne votent plus ensuite.. ben vi, y a plus rien à croire . plus de progrés possible.
pas mal de choses, prises au calme et tranquillement ne sont pas mauvaises, améliorer les transactions boursières, c bien. créer des grands groupes industriels privés qui créeraient valeur et emplois, c _très_ bien (et ds ces conditions ,les patrons méritent leur million ), faire une europe fédérale tranquillement avec les pays qui en ont les moyens , c très bien (stabilité economique, partenariat, etc etc, cela ne devrait etre que positif) ; mais foncer à tout va ? europe à 12, 15, 25 ! constitution européeenne alors qu'une quasi dizaine de pays débarquent ? modification profonde des politiques sociales de plusieurs des hauts membres de l'europe ds le meme temps (un laps de 10 ans, c _rapide_) , instabilité politique de certains pays, menaces terroristes et comme seule modéle économiques : la dérégularisation et unique confiance dans la logique privée , on arrête pas de le faire depuis qq années, (ca a commencé avec le PS hein, plus ou moins assumé, par choix parfois ou par pression des partenaires européens ou sous la cohabitation , là avec l'ump, on accélere) et manifestement cela n'a pas _amélioré_ les choses.
Les tenants du libéralisme devraient se calmer pendant des _années, les tenants de la révolution sociale devraient ranger leurs reves pendant des _années_. du calme, et on cherche à regler les problemes fondamentaux (santé, éducation, travail, création de valeur marchande) d'abord.
Parce qu'à première vue, en ce moment, on ne sait pas où on va mais on y va, c décidé , youhou !
>alors qu'il faudrait rester vigilant et eviter d'hurler pour rien en essayant de >rester crédible ...
c'est vrai que le petit français grincheux n'est pas crédible mais est ce que les politiques _élus_ ou les patron-cravates du medef le sont ?