• [^] # Re: -16...

    Posté par . En réponse au journal Comparaison de dépenses entre pays. Évalué à 2.

    Merci de me donner enfin une base de calcul au chiffre que tu avançais.

    Je me permets quelques remarques néanmoins :

    • je n'étais pas certain que tu ne parlais pas de la dépense publique en tant que telle, il faut essayer d'être plus précis, si tu veux être compris correctement.
    • si tu ne parles que de l'état le budget n'est pas de 160 G,ドル c'est la dépense intérieure d'éducation, qui inclut les collectivités territoriales, les entreprises et les ménages :
      • il faudrait exclure selon ton raisonnement les entreprises et les ménages, mais j'imagine garder les collectivités territoriales dans ta logique, même si elles ne sont malgré tout pas l'état.
      • cette dépense intérieure d'éducation tient aussi compte par définition de l'enseignement privé.
    • Mais pour simplifier, il suffit de prendre le début de ta source :

    Hors crédits du plan de relance, le budget du ministère de l’Éducation nationale, de la Jeunesse et des Sports demeure en 2021 le 1er budget de la Nation :
    - 55,1 Mds € hors contributions aux pensions de l’État
    - 76 Mds € y compris contributions

    • ça nous fait 20,9 Mds de contributions aux pensions de l’État donc un ratio de 27,5 % du budget de l'Éducation Nationale qui est consacré aux retraites : on est dans les eaux de ce que tu annonces, mais pas pour un surcoût, et surtout il faudrait voir ce que ça donne en élargissant le périmètre, à l'État, voire en y ajoutant les collectivités locales : je n'ai jamais prétendu que ton chiffre était faux, juste que je voulais comprendre comment tu arrives à cette phrase "~25% d'une dépense publique est une dépense fléchée vers les retraites" : on a précisé un peu le périmètre (que l'état, donc ?), on a vérifié l'ordre de grandeur sur un échantillon (le ministère de l'éducation), mais on y est pas encore.

    Sinon, pour le suite, ça devient assez confus, ce qui fait que c'est difficile de discuter : il me semble qu'initialement tu suggérais qu'il y avait une volonté de cacher des coûts de la retraite des fonctionnaires, ce qui ne me semblait pas vrai : c'est compté différemment, et ça ne devrait pas être un problème plus que ça : tu dis que cela fausse les comparaisons de dépense entre les pays, mais qu'en sais-tu exactement ? Tu es sûr que par exemple les cotisations retraites de professeurs ne sont pas incluses dans les dépenses des budgets de l'éducation de tous les autres pays ? Tu es sûr que les cotisations retraites du public sont les mêmes que celles du privé dans tous les autres pays ?

    Mon point sur ce que disait ton article de Capital, c'est que quand tu rentres dans les détails tu vois qu'il n'y a pas qu'un type de cas pour la retraite des fonctionnaires.

    Je m'arrête là.