le systeme capitaliste a ete prouve comme etant viable lui.
effectivement il y a des preuves comme quoi il vit encore...
oui, il a été et est suffisemment violent pour pouvoir se maintenir ou se dévelloper, genocide des indiens d'amerique, eclavage et colonialisme en afrique et ailleurs, exploitation de la pauvreté, exploitation des travailleurs, main invisible du capital roi, assassinats politiques contre des anti-capitalistes, division de la société en classe, dictature en de nombreux pays pour sauvegarder le capital, démocraties couvrant les forfaits capitalistes, guerres renouvellant le capital amoindri par des crises économique... capitalisme d'Etat en URSS, à cuba et d'autres contrées, capitalisme libéral en ex-URSS... nationalisme... le systéme écologique devient instable... la diversité biologique s'amenuise... spectacularisation de la société... attentats au world trade center, création d'armes de destruction massives... impossible à énumerer tous les forfaits du capitalisme, mais il n'a jamais été aussi vivant qu'aujourd'hui, c'est un fait... par contre pour faire mourrir, il est trés trés fort...
quant à etre viable, il l'est, mais pour ce qui est d'etre vivable, il l'est pour trés peu de personnes... ta vision occidentale est trés confortable, puisque nos richesses viennent des contrées exploitées et soumises par nos capitalistes nationaux ou occidentaux, qui font les lois du marché à leur avantage... il y a des gens comme ça, il voient un mec en bas de chez eux qui fait la manche, c'est que c'est un fainéant, il ne veut pas bosser, et si il veut et ne trouve pas, et bien c'est la loi de l'offre et de la demande, c'est la main invisible du marché qui décide... auparavant c'était dieu (cet inconnu), et ses représentants, qui décidait et soumettait les individus, aujourd'hui, c'est le marché et ses actionnaires et représentants qui soumettent les individus à travailler pour faire de l'argent... nos ancetres ont fait la révolution pour abolir dieu, ce tyran quio leur etait nuisible... le capital est nuisible à nos vies, ça ne tardera pas qu'un jour ce capitalisme tant proné par ses adorateurs, soit tout simplement balayé comme tant d'autre systémes dans le passé, car la tromperie ça va un temps, ça ne dure pas...
dire "c'est a moi" n'a rien d'egoiste, c'est un reflexe securitaire naturel
non, juste quelqu'un de possessif, tel un chien avec son os, mais aussi quelqu'un qui oublit que ce qui existe aujourd'hui est l'oeuvre des anciens, et que ce qui semble t'appartenir aujourd'hui à toi n'est qu'une illusion culturelle et n'a rien de naturel, les conditions de vie tu ne la choisis pas, elles sont liés à ta situation, elle t'est donné ou pas à ta naissance, tu n'es pas plus libre qu'un autre, et ce que tu sembles choisir librement n'est que prédéfinis par un cadre politique et culturel... et le probléme est là, il est politique... trouver des conditions qui satisfassent les besoins de chacuns, et là ni le capitalisme, ni le communisme autoritaire n'a répondu convenablement à cette demande... le seul systéme qui ait mis en place des conditions partant des besoins des individus a été élaboré et vécu en espagne de 1936 à 1939 (un bon livre sur cette période : http://babel.lautre.net/textes/leval/espagnelibertaire/(...) ), les conditions etaient libertaires, il y avait des regions entieres vivant sans monnaies et qui étaient quasi auto suffisantes, les besoins etaient recensés par villages ou quartiers, puis la production etait en conséquence organisé à partir de ça... des associations ou fédérations de producteurs etaient créées pour organiser et gérer la production pour repondre aux besoins... d'autres regions ou communes ou collectivitées vivaient dans des conditions plus collectivistes, d'autres moins... le systéme capitaliste, avec d'un coté le fasciste franco (et ses sbires) qui étaient aidés par mussolini et hitler, de l'autre le dictateur staline (qui ne voulait surtout pas de révolution sociale où que ce soit) aidés par les démocrates européens par un pacte de non intervention de leur part en espagne, a permit de détruire toutes ces conquétes sociales que la population avait conquise durant quelques mois et qui dura quand meme 3 ans, en envoyant des milices detruire les collectivitées libres, en fusillant ceux qui génaient le pouvoir du kremlin... mais il y a tellement de chose à dire sur cette période riche en création...
le capitalisme a fait son temps, qu'il créve !! A bas la dictature du pétrolariat...
"les fruits appartiennent à tous le monde, la terre à personne." J.J Rousseau
[^] # Re: Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE
Posté par LLibre . En réponse à la dépêche Compte rendu du groupe Attac & Logiciel libre au FSE. Évalué à 1.
effectivement il y a des preuves comme quoi il vit encore...
oui, il a été et est suffisemment violent pour pouvoir se maintenir ou se dévelloper, genocide des indiens d'amerique, eclavage et colonialisme en afrique et ailleurs, exploitation de la pauvreté, exploitation des travailleurs, main invisible du capital roi, assassinats politiques contre des anti-capitalistes, division de la société en classe, dictature en de nombreux pays pour sauvegarder le capital, démocraties couvrant les forfaits capitalistes, guerres renouvellant le capital amoindri par des crises économique... capitalisme d'Etat en URSS, à cuba et d'autres contrées, capitalisme libéral en ex-URSS... nationalisme... le systéme écologique devient instable... la diversité biologique s'amenuise... spectacularisation de la société... attentats au world trade center, création d'armes de destruction massives... impossible à énumerer tous les forfaits du capitalisme, mais il n'a jamais été aussi vivant qu'aujourd'hui, c'est un fait... par contre pour faire mourrir, il est trés trés fort...
quant à etre viable, il l'est, mais pour ce qui est d'etre vivable, il l'est pour trés peu de personnes... ta vision occidentale est trés confortable, puisque nos richesses viennent des contrées exploitées et soumises par nos capitalistes nationaux ou occidentaux, qui font les lois du marché à leur avantage... il y a des gens comme ça, il voient un mec en bas de chez eux qui fait la manche, c'est que c'est un fainéant, il ne veut pas bosser, et si il veut et ne trouve pas, et bien c'est la loi de l'offre et de la demande, c'est la main invisible du marché qui décide... auparavant c'était dieu (cet inconnu), et ses représentants, qui décidait et soumettait les individus, aujourd'hui, c'est le marché et ses actionnaires et représentants qui soumettent les individus à travailler pour faire de l'argent... nos ancetres ont fait la révolution pour abolir dieu, ce tyran quio leur etait nuisible... le capital est nuisible à nos vies, ça ne tardera pas qu'un jour ce capitalisme tant proné par ses adorateurs, soit tout simplement balayé comme tant d'autre systémes dans le passé, car la tromperie ça va un temps, ça ne dure pas...
dire "c'est a moi" n'a rien d'egoiste, c'est un reflexe securitaire naturel
non, juste quelqu'un de possessif, tel un chien avec son os, mais aussi quelqu'un qui oublit que ce qui existe aujourd'hui est l'oeuvre des anciens, et que ce qui semble t'appartenir aujourd'hui à toi n'est qu'une illusion culturelle et n'a rien de naturel, les conditions de vie tu ne la choisis pas, elles sont liés à ta situation, elle t'est donné ou pas à ta naissance, tu n'es pas plus libre qu'un autre, et ce que tu sembles choisir librement n'est que prédéfinis par un cadre politique et culturel... et le probléme est là, il est politique... trouver des conditions qui satisfassent les besoins de chacuns, et là ni le capitalisme, ni le communisme autoritaire n'a répondu convenablement à cette demande... le seul systéme qui ait mis en place des conditions partant des besoins des individus a été élaboré et vécu en espagne de 1936 à 1939 (un bon livre sur cette période : http://babel.lautre.net/textes/leval/espagnelibertaire/(...) ), les conditions etaient libertaires, il y avait des regions entieres vivant sans monnaies et qui étaient quasi auto suffisantes, les besoins etaient recensés par villages ou quartiers, puis la production etait en conséquence organisé à partir de ça... des associations ou fédérations de producteurs etaient créées pour organiser et gérer la production pour repondre aux besoins... d'autres regions ou communes ou collectivitées vivaient dans des conditions plus collectivistes, d'autres moins... le systéme capitaliste, avec d'un coté le fasciste franco (et ses sbires) qui étaient aidés par mussolini et hitler, de l'autre le dictateur staline (qui ne voulait surtout pas de révolution sociale où que ce soit) aidés par les démocrates européens par un pacte de non intervention de leur part en espagne, a permit de détruire toutes ces conquétes sociales que la population avait conquise durant quelques mois et qui dura quand meme 3 ans, en envoyant des milices detruire les collectivitées libres, en fusillant ceux qui génaient le pouvoir du kremlin... mais il y a tellement de chose à dire sur cette période riche en création...
le capitalisme a fait son temps, qu'il créve !! A bas la dictature du pétrolariat...
"les fruits appartiennent à tous le monde, la terre à personne." J.J Rousseau