Le lien pour suse, que tu aurait pu chercher tout seul au lieu de passer 3 heures à faire un post indigeste et illisible.
Tout d'abord, tirer sur la forme parce que le fond t'énerve profondément n'augure rien de bon. Auras-tu des arguments valables ou juste de l'énervement?
Ca commence mal puisque tu me demandes d'aller chercher le lien démontrant que Suse n'est pas infecté alors que je reprochais aux accusateurs de n'en avoir pas trouver un les accusants...
Révise ta morale.
Surtout que juste aprés, tu écris ça: Je me suis trompé ( /me se fouette avec un manuel de suse 6.1 ), j'aurais du vérifier, désolé.
Suse ne propose que les outils user space, comme marqué ici :
Bref, passons... Il y a quelqu'un qui donnent des objectifs dans la communauté ?
Je suis pas au courant, tu pourrait peut être nous introduire les chefs, non ? Je pensais qu'on été libre de faire ce qu'on voulait.
Le problème c'est que tu es tellement braqué que tu en arrives à défendre l'indéfendable.
Contrairement au monde propriétaire, si tu diffuses un logiciel libre remplis de trous de sécurités, il y aura toujours quelqu'un pour venir gentillement te corriger ou te signaler tes erreurs. Et oui, la sécurité et la stabilité sont trés important pour la communauté du libre. Tu ne le savais pas?
Tu revendiques donc là le droit de diffuser du bloatware?
La course à la version auquel se livre mandrake est du à la volonté de proposer un systéme qui supporte les derniers matériels et les derniéres versions de logiciels, pour en faire bénéficier les utilisateurs
Tu as déjà fait une course tout seul toi? Il y a toujours un adversaire dans une course même si c'est la montre. La course à la version, c'est pour proposer toujours plus et mieux que redhat ou suse. Point barre! Ca s'appelle la loi du marché, la concurrence, tout ce que tu veux mais c'est avant tout ça.
Si tu avait pris la peine de discuter avec eux un jour ( exemple, aux rmlls ), tu aurais pu leur posé la question.
La seule fois où j'ai approché quelqu'un de mandrake (1ère linux expo), cette personne m'a gentillement donné un cd de la mdk 7.0 effaceuse de partition. Depuis, j'ai préféré rompre tout contact...
Linus a aussi dit "release soon, release often".
Je ne suis pas sûr que ça soit lui qui ait dit ça et ça s'applique à des logiciels. Pas à quelquechose d'aussi complexe qu'une distribution complète et pas dans un cadre commercial, évidemment.
Bien sur, avec 1 an de test, on aurait sans doute constatés que de temps à autre, des cdroms réputés pour être merdique ne fonctionnait plus.
Brusquement LG devient une marque merdique...En as-tu un personnellement pour affirmer ça?
Quand tu lis les posts, les gens sont quasi-unanimement satisfaits des LG qu'ils ont. Ne vas pas dénigrer une marque pour ne pas en dénigrer une autre. Soit fair play. Et attention, je dis toujours que leur firmware sur la série incriminée est merdique avant que tune m'accuses de les défendre. Seulement, contrairement à toi, je garde mon sang froid et mon objectivité.
Depuis le 15 aout. Et il a été testé sur des LG. Manque de pot, les gens avaient le bon firmware. Tu pense peut être qu'il fallait continuer à le faire tester pendant un mois avec la même batterie de testeurs, encore et encore ?
Un peu plus haut, je dis bien qu'ils seraient "peut-être" tombés dessus avec un peu plus de temps pour tester. Je dis aussi qu'il n'ont pas de chance sur ce coup là.
Ce que je voit surtout, c'est que des gros paquets ( kde et qt ) ont été mis à jours, et que le kernel ( present 8 fois ) a également été updatés.
La taille de smises à jours n'a rien à voir avec la taille des correctifs.
Les paquets les plus gros sont, comme par hasard, souvent les plus importants. Que des correctifs sortent précisemment sur ces gros paquets montre qu'ils n'ont peut-être pas été assez vigilants sur ceux-ci.
Le kernel est le paquet le plus important d'une distrib et il présente déjà des problèmes juste aprés la sortie de la distrib. Ne vaut-il pas mieux avoir un paquet un tout petit peu plus vieux, beaucoup mieux testé sur lequel on peut batir seinement le reste de la distrib?
Parfait, et tu proposes. Mandrake propose 5 isos ( 2 rc 3 beta ), des listes, un developpement ouvert, un wiki , l'accés complet aux sources et au cvs, il faut quoi de plus ?
Mandrake fait ce qu'elle peut pour les testeurs, tu veut quoi de plus, un lettre officiel d'invitation, ou qu'on viennnet te l'installer sur le pc avec des jeunes files qui te ventilent au soleil ?
C'est trés constructif tout ce que tu dis là mais as-tu réellement réfléchi 2 secondes à un moyen d'améliorer les choses?
Moi, je vois tout de suite qu'ils pourraient demander des volontaires pour tester des parties spécifiques de la distrib. Un site web leur permettrait d'entrer leur config précise, de rapporter les bugs concernant leur partie et de vérifier s'ils sont bien corrigés.
Le fait de mettre en place des béta-testeurs officiels de la distrib les responsabiliseraient plus tout en augmentant leur attachement à la distrib.
Avant que tu ne rejettes cette idée simple pratiquée un peu partout depuis toujours, as-tu une idée à proposer ou alors, es-tu entiérement satisfait de la QA de mandrakesoft?
Non je ne suis pas d'accord
Ca ne m'étonne pas :-)
Je continue de penser que mandrake a eu raison. Si tu te dit que tout ce que tu fait peut risquer de foutre en l'air un disque, tu n'active plus de controleurs ide par défaut, ou alors uniquement pour le matériel d'il y a 10 ans.
Si il ne faut plus rien inclure dans le kernel car çela risque de faire des choses avec le matériel, on arrête tout.
Il y a des controleurs IDE qui ne supporte pas la charge, et cela a été découvert justement car les gens les poussent à fond en production.
Je n'ai jamais dit qu'ils ont eu tort d'inclure ce code. J'ai dis qu'ils devaient en assumer les conséquences, c'est tout.
Que leur distribution stable vendue dans le commerce soit aussi une version de test grandeur nature, c'est leur problème aprés tout.
Je n'aimerai pas être à la place du directeur des ventes qui sait que le produit qu'il commercialise est potentiellement dangereux pour le matériel des futurs acheteurs.
Les revendeurs prendront-ils le risque de proposer un produit défectueux à des clients qui pourraient se retourner contre eux faute de pouvoir se retourner contre mandrakesoft?
J'ai l'impression que tu n'as pas pensé aux retombés de tout ça et à l'ampleur du problème avant de dire qu'ils ont eu raison de le faire.
[^] # Re: Entente tumultueuse entre Linux et lecteurs LG
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Entente tumultueuse entre Linux et lecteurs LG. Évalué à 1.
Tout d'abord, tirer sur la forme parce que le fond t'énerve profondément n'augure rien de bon. Auras-tu des arguments valables ou juste de l'énervement?
Ca commence mal puisque tu me demandes d'aller chercher le lien démontrant que Suse n'est pas infecté alors que je reprochais aux accusateurs de n'en avoir pas trouver un les accusants...
Révise ta morale.
Surtout que juste aprés, tu écris ça:
Je me suis trompé ( /me se fouette avec un manuel de suse 6.1 ), j'aurais du vérifier, désolé.
Suse ne propose que les outils user space, comme marqué ici :
Bref, passons...
Il y a quelqu'un qui donnent des objectifs dans la communauté ?
Je suis pas au courant, tu pourrait peut être nous introduire les chefs, non ? Je pensais qu'on été libre de faire ce qu'on voulait.
Le problème c'est que tu es tellement braqué que tu en arrives à défendre l'indéfendable.
Contrairement au monde propriétaire, si tu diffuses un logiciel libre remplis de trous de sécurités, il y aura toujours quelqu'un pour venir gentillement te corriger ou te signaler tes erreurs. Et oui, la sécurité et la stabilité sont trés important pour la communauté du libre. Tu ne le savais pas?
Tu revendiques donc là le droit de diffuser du bloatware?
La course à la version auquel se livre mandrake est du à la volonté de proposer un systéme qui supporte les derniers matériels et les derniéres versions de logiciels, pour en faire bénéficier les utilisateurs
Tu as déjà fait une course tout seul toi? Il y a toujours un adversaire dans une course même si c'est la montre. La course à la version, c'est pour proposer toujours plus et mieux que redhat ou suse. Point barre! Ca s'appelle la loi du marché, la concurrence, tout ce que tu veux mais c'est avant tout ça.
Si tu avait pris la peine de discuter avec eux un jour ( exemple, aux rmlls ), tu aurais pu leur posé la question.
La seule fois où j'ai approché quelqu'un de mandrake (1ère linux expo), cette personne m'a gentillement donné un cd de la mdk 7.0 effaceuse de partition. Depuis, j'ai préféré rompre tout contact...
Linus a aussi dit "release soon, release often".
Je ne suis pas sûr que ça soit lui qui ait dit ça et ça s'applique à des logiciels. Pas à quelquechose d'aussi complexe qu'une distribution complète et pas dans un cadre commercial, évidemment.
Bien sur, avec 1 an de test, on aurait sans doute constatés que de temps à autre, des cdroms réputés pour être merdique ne fonctionnait plus.
Brusquement LG devient une marque merdique...En as-tu un personnellement pour affirmer ça?
Quand tu lis les posts, les gens sont quasi-unanimement satisfaits des LG qu'ils ont. Ne vas pas dénigrer une marque pour ne pas en dénigrer une autre. Soit fair play. Et attention, je dis toujours que leur firmware sur la série incriminée est merdique avant que tune m'accuses de les défendre. Seulement, contrairement à toi, je garde mon sang froid et mon objectivité.
Depuis le 15 aout. Et il a été testé sur des LG. Manque de pot, les gens avaient le bon firmware. Tu pense peut être qu'il fallait continuer à le faire tester pendant un mois avec la même batterie de testeurs, encore et encore ?
Un peu plus haut, je dis bien qu'ils seraient "peut-être" tombés dessus avec un peu plus de temps pour tester. Je dis aussi qu'il n'ont pas de chance sur ce coup là.
Ce que je voit surtout, c'est que des gros paquets ( kde et qt ) ont été mis à jours, et que le kernel ( present 8 fois ) a également été updatés.
La taille de smises à jours n'a rien à voir avec la taille des correctifs.
Les paquets les plus gros sont, comme par hasard, souvent les plus importants. Que des correctifs sortent précisemment sur ces gros paquets montre qu'ils n'ont peut-être pas été assez vigilants sur ceux-ci.
Le kernel est le paquet le plus important d'une distrib et il présente déjà des problèmes juste aprés la sortie de la distrib. Ne vaut-il pas mieux avoir un paquet un tout petit peu plus vieux, beaucoup mieux testé sur lequel on peut batir seinement le reste de la distrib?
Parfait, et tu proposes. Mandrake propose 5 isos ( 2 rc 3 beta ), des listes, un developpement ouvert, un wiki , l'accés complet aux sources et au cvs, il faut quoi de plus ?
Mandrake fait ce qu'elle peut pour les testeurs, tu veut quoi de plus, un lettre officiel d'invitation, ou qu'on viennnet te l'installer sur le pc avec des jeunes files qui te ventilent au soleil ?
C'est trés constructif tout ce que tu dis là mais as-tu réellement réfléchi 2 secondes à un moyen d'améliorer les choses?
Moi, je vois tout de suite qu'ils pourraient demander des volontaires pour tester des parties spécifiques de la distrib. Un site web leur permettrait d'entrer leur config précise, de rapporter les bugs concernant leur partie et de vérifier s'ils sont bien corrigés.
Le fait de mettre en place des béta-testeurs officiels de la distrib les responsabiliseraient plus tout en augmentant leur attachement à la distrib.
Avant que tu ne rejettes cette idée simple pratiquée un peu partout depuis toujours, as-tu une idée à proposer ou alors, es-tu entiérement satisfait de la QA de mandrakesoft?
Non je ne suis pas d'accord
Ca ne m'étonne pas :-)
Je continue de penser que mandrake a eu raison. Si tu te dit que tout ce que tu fait peut risquer de foutre en l'air un disque, tu n'active plus de controleurs ide par défaut, ou alors uniquement pour le matériel d'il y a 10 ans.
Si il ne faut plus rien inclure dans le kernel car çela risque de faire des choses avec le matériel, on arrête tout.
Il y a des controleurs IDE qui ne supporte pas la charge, et cela a été découvert justement car les gens les poussent à fond en production.
Je n'ai jamais dit qu'ils ont eu tort d'inclure ce code. J'ai dis qu'ils devaient en assumer les conséquences, c'est tout.
Que leur distribution stable vendue dans le commerce soit aussi une version de test grandeur nature, c'est leur problème aprés tout.
Je n'aimerai pas être à la place du directeur des ventes qui sait que le produit qu'il commercialise est potentiellement dangereux pour le matériel des futurs acheteurs.
Les revendeurs prendront-ils le risque de proposer un produit défectueux à des clients qui pourraient se retourner contre eux faute de pouvoir se retourner contre mandrakesoft?
J'ai l'impression que tu n'as pas pensé aux retombés de tout ça et à l'ampleur du problème avant de dire qu'ils ont eu raison de le faire.