Je ne comprends pas comme cà le commentaire d'Ysabeau.
En fait tu loupes mon commentaire car je précise bien que selon des férus de l'automobile ou de la mécanique, on ne peut pas être un bon conducteur si une certaine liste de choses totalement arbitraires ne sont pas connues. Qui vont au delà de ce qu'il y a au permis.
Pour l'informatique c'est la même chose, c'est quoi la base à connaître ?
Par exemple un lien mentionné plus haut dans les commentaires dit texto :
"Quel antivirus tu utilises ?" et me fait répondre qu'il n'aime pas utiliser un antivirus parce qu'il a entendu que ça ralentirait son ordinateur. Je lui rend son portable et lui dit qu'il est vérolé. Il me demande quoi faire, je suggère de réinstaller Windows. Il me regarde sans comprendre. Il ne sait pas utiliser un ordinateur
Donc ne pas savoir réinstaller Windows (ou ne pas savoir ce que cela signifie) => ne sait pas utiliser un ordinateur. Pourtant je trouve que c'est une barre un peu haute et pas nécessaire pour la quasi totalité de la population.
Un autre extrait :
Un gamin lève la main. Il me dit qu'il a un virus sur son ordinateur. Je regarde son écran. Dans son navigateur, on peut voir une fenêtre de dialogue de Windows XP l'avertissant que son PC est infecté et lui offrant un assortiment d'outils anti-malware. Sa machine tourne sous Windows 7. Je ferme l'onglet. Il ne sait pas utiliser un ordinateur.
Donc si on n'est pas expert en design des fenêtres Windows (qui ne sont pas cohérents d'ailleurs), on ne sait pas utiliser un ordinateur ?
Des propos comme ça, ça ne manque pas en fait. Et c'est ce que je critique. De la même façon que certains disent que si tu ne sais pas faire ta vidange toi même tu ne sais pas conduire (sisi, je l'ai entendu).
Bon il y a aussi le mythe que les générations d'avant s'y connaissent mieux que ceux d'aujourd'hui qui me semble assez faux même si ce n'est pas tellement le sujet ici (mais là encore, je l'ai beaucoup entendu).
La question est que l'informatique (j'élargirais au numérique) est un sujet qui mérite que la population soit formée à minima.
J'ai pas d'avis tranché, mais la question à le mérite de se poser. Après peut-être que les systèmes seront suffisamment simple et fiable pour que se ne soient pas un sujet.
Je suis entièrement d'accord que le numérique a des enjeux qui font que la population ne peut pas être totalement ignorante sans que cela ne soit un problème. Mais :
Comment on forme ce monde là ? L'école ? L'école a le temps, les profs et les ressources pour ça ? Quid des plus âgés ?
C'est quoi le socle nécessaire ? Ce n'est pas facile de former la population sur ces sujets. L'informatique bouge vite et même s'il y a quelques notions relativement intemporelles, c'est loin d'être totalement vrai. L'informatique des années 80 a peu à voir avec celui des années 2000 qui a peu à voir avec celui de 2020. Trouver une formation qui donne les bases pour que 20-40 ans après ce savoir soit toujours utile est difficile.
Il faut en plus ne pas former la population à des solutions techniques trop précises, suffisamment généralistes pour tenir dans le temps et être indépendant des solutions précises, mais assez précises pour que cela soit quand même utile, pas simple.
Ce n'est vraiment pas facile. L'informatique évolue tellement vite et est tellement dépendant de l'implémentation que cela n'est pas aisée comme tâche. La plupart des domaines n'ont plus ce problème car c'est suffisamment mature ou que les lois de la physique posent des contraintes fortes dans leur domaine. Tu as même des développeurs des années 80-2000 qui ne suivent pas le rythme et programment comme à l'époque alors que c'est pourtant leur métier.
[^] # Re: Les vieux, c'était mieux avant...
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal L’informatique, ce truc de jeune (!?). Évalué à 3.
En fait tu loupes mon commentaire car je précise bien que selon des férus de l'automobile ou de la mécanique, on ne peut pas être un bon conducteur si une certaine liste de choses totalement arbitraires ne sont pas connues. Qui vont au delà de ce qu'il y a au permis.
Pour l'informatique c'est la même chose, c'est quoi la base à connaître ?
Par exemple un lien mentionné plus haut dans les commentaires dit texto :
Donc ne pas savoir réinstaller Windows (ou ne pas savoir ce que cela signifie) => ne sait pas utiliser un ordinateur. Pourtant je trouve que c'est une barre un peu haute et pas nécessaire pour la quasi totalité de la population.
Un autre extrait :
Donc si on n'est pas expert en design des fenêtres Windows (qui ne sont pas cohérents d'ailleurs), on ne sait pas utiliser un ordinateur ?
Des propos comme ça, ça ne manque pas en fait. Et c'est ce que je critique. De la même façon que certains disent que si tu ne sais pas faire ta vidange toi même tu ne sais pas conduire (sisi, je l'ai entendu).
Bon il y a aussi le mythe que les générations d'avant s'y connaissent mieux que ceux d'aujourd'hui qui me semble assez faux même si ce n'est pas tellement le sujet ici (mais là encore, je l'ai beaucoup entendu).
Je suis entièrement d'accord que le numérique a des enjeux qui font que la population ne peut pas être totalement ignorante sans que cela ne soit un problème. Mais :
Ce n'est vraiment pas facile. L'informatique évolue tellement vite et est tellement dépendant de l'implémentation que cela n'est pas aisée comme tâche. La plupart des domaines n'ont plus ce problème car c'est suffisamment mature ou que les lois de la physique posent des contraintes fortes dans leur domaine. Tu as même des développeurs des années 80-2000 qui ne suivent pas le rythme et programment comme à l'époque alors que c'est pourtant leur métier.