Re: aggressivité

évidemment une voiture qui rentre dans un piéton fait bien plus de dégats qu'un cycliste

Certes. Mais les automobilistes en sont parfaitement conscients avant de percuter — ou de rouler sur — un obstacle, non ? Ils restent responsables des enjeux de leur comportement, non ? Même si les enjeux ne sont pas les mêmes quand on se déplace avec deux tonnes ou treize kilogrammes de ferraille ?

Cette violence n'apparaît pas du tout dans ton illustration.

La violence homologue (i.e., non létale) des automobilistes non plus.

Tu veux en venir où ? Tu as l'impression que je défends la violence des automobilistes ? C'est que tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.

En ville, à pieds, je suis plus emmerdé par les cyclistes que par les voitures.

Peut-être parce que quand tu es piéton, tu ne partages que marginalement ta voie avec les automobiles en circulation, alors que les cyclistes y sont contraint·e·s la plupart du temps ? Tu devrais essayer de marcher sur la route, pour parfaire ta comparaison.

Ça confirme mon point ci-dessus : tu ne comprends pas ce que je dis. Je vais l'exprimer plus simplement :

• Les cyclistes trouvent que les automobilistes sont cons car ils ne les respectent pas.
• Les piétons trouvent que les cyclistes sont cons car ils ne les respectent pas.

Ça ne vaut pas mieux.

Pour faire un pas de côté, et avant que nous nous enfoncions de concert dans le dialogue de sourds : c’est quand même un tout petit peu agaçant, alors qu’on parle d’un cycliste tué délibérément par un automobiliste, de voir débarquer, encore et encore, le « oui mais les cyclistes ils sont méchants aussi ».

Dans cette affaire, il me semble que le problème n'est pas tant que le cycliste ait été tué mais surtout que ce soit un acte délibéré. À force de tous se comporter comme des connards (et oui, désolé, les cyclistes aussi), bah ça semble assez évident que ça tourne mal à un moment ou à un autre.

Je me déplace à vélo tous les jours. Depuis des années. En partie à la campagne, en partie en ville. Tous les jours, j’assiste — ou je suis confronté — à des comportements délibérément dangereux : téléphone, distance de sécurité, clignotant, priorité aux carrefours giratoires, stationnement... Tous les jours.

Je confirme. Et je confirme que ça concerne tous les usagers : automobilistes, cyclistes, piétons, trottinettes ... tout le monde se comporte comme un connard.

Au delà des questions de comportement, il faut rappeler la place particulièrement grande des équipements dans les enjeux de sécurité du partage de la voie publique. Pour faire court, un trait de peinture ne peut pas régler une bonne fois pour toutes les questions, justement quand le poids et la vitesse des véhicules considérés sont si différents (surtout si ledit trait de peinture est invisible, recouvert par la gomme des pneus des automobiles qui mordent dessus ;o).

Oui, là dessus je suis d'accord.

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Mon commentaire "oui mais les cyclistes sont méchants aussi" est un commentaire sur un journal, qui dit, je le rappelles :

Il faut que cela cesse, la peur dois changer de camps.

C'est pas il faut faire disparaître la peur ... il y a une nuance, les mots ont un sens.

Il a été assassiné par un individu qui circulait sur une piste cyclable avec un SUV produit par Mercedes. Arme létal qui n'a laissée aucune chance à Paul qui est mort sur le coup.

Non il n'a pas été assassiné. Plusieurs personnes l'ont expliqué. On s'en cague que ce soit une Mercedes : ça serait une fiat 500 qu'il serait mort aussi. C'est de la manipulation ce genre "d'information". C'est comme quand on indique la nationalité d'un agresseur quand il n'y a pas de mobile raciste.

Ce meurtre me terrifie, mais il ne m'étonne pas. Je vois cette montée de la violence routière autour de moi, je vois cette propagande publicitaire qui incite à la violence routière. Et je vois ce laxisme des pouvoirs public qui ferment les yeux et se bouchent les oreilles. Je vois également ces politiques qui libèrent la violence routière.

Et que les gens sont de plus en plus cons sur la route. Automobilistes comme cyclistes. Que les gens sont de plus en plus violents. Automobilistes comme cyclistes. Et qu'en plus il faudrait surtout pas pointer du doigt que les uns ne sont pas plus cons que les autres ?

Je me revois en 2010/2011 dans les vélorutions, dans les altercations entre cyclistes d'une part et piétons/automobilistes d'autre part, quand j'ai réalisé qu'en fait tous les usagers des infrastructures étaient aussi cons les uns que les autres. (ce qui est finalement assez logique).

Je vous laisse.

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