Il n'y a aucune forme de quête du commun au rassemblement national. Le rassemblement national utilise comme bouc émissaire un exogroupe phantasmé en imaginant un endogroupe qui n'existe qu'en image d'Épinal
A partir du moment où un groupe de personnes (partageant la même histoire, la même religion, le même territoire ou autre), le sentiment d'appartenance commune émerge naturellement, ça n'est pas une image d'Epinal, les humains sont des êtres sociaux, toutes les sociétés fonctionnent ainsi. Il n'y a que des occidentaux post-modernes pour croire qu'il peut en être autrement.
Et d'ailleurs on se fiche pas mal de votre avis, si on décide d'être du même groupe, c'est pas à vous de dire que notre commun n'existe pas.
La profession de foi de MLP, ne contiens rien qui concerne les communs. Les services publiques par exemple (je sais pas l'école, la santé,...) ne sont même pas cités.
C'est précisément là où nos visions diffèrent.
Pour vous il n'y a pas de peuple, il n'y a que des institutions. Le commun se résumerait à l'école, l’éducation, en somme les services publiques ?
Donc la sujétion à un état ?
Dans ce cas on peut effectivement imaginer qu'il suffit de donner des papiers à une personne venant de l'autre bout du monde pour en faire un citoyen.
Sauf que ça ne fonctionne pas comme ça. Les peuples, les cultures existent et ne sont pas réductibles à un status légal.
On a des centaines d'exemples de civilisations à travers l'histoire. Nous n'en avons pas une qui ait été pérenne à la suite d'un métissage.
Prenons l'empire Romain. A partir du troisième siècle, du fait d'une chute économique et démographique et devant lutter contre les Germains et ensuite Attila, ils ont commencés à intégrer dans l'appareil d'état et dans l'armée des peuples venant de la périphérie (l'empire a toujours été composite, mais il s'agissait jusque là d'une domination de Rome sur ses vassaux).
Un siècle plus tard l'empire disparaissait (la partie orientale n'ayant pas eu à intégrer ces peuples lui survivra).
Il est en train de nous arriver la même chose.
On est d'ailleurs bien placé pour le savoir, c'est ainsi qu'est né la France. Les Francs saliens ont été alliés des Romains (jusqu'à la bataille des champs Catalauniques) avant de conquérir la Gaule après la chute.
Économiquement parlant le RN est parfaitement à l'aise avec le fonctionnement de l'UE. D'ailleurs ils ne sont plus anti européens contrairement à ce que tu sois entends. Ils veulent juste avoir plus de poids dans les décisions.
Il faut pas voir uniquement la forme. Globalement oui, sur le discours le RN est plutôt timoré sur les questions Européennes.
En revanche on peut considérer que ça serait une première étape vers un retour au souverainisme.
Par exemple en ce moment la politique énergétique de la France est catastrophique. Il y a tout un tas de facteur, mais le principal est que globalement les Allemands ont décidés de sortir du nucléaire et l'accès au gaz s'est tarit à la suite de la guerre en Ukraine.
Résultat plutôt que d'acheter en masse de l'électricité Française, depuis près de 10 ans ils font du lobbying au niveau Européen en faveur des énergies dites vertes tout en s'assurant que le nucléaire n'en fasse pas parti (même si ça a changé tardivement sur ce dernier point).
Résulte un sous investissement de notre part du parc nucléaire (avec les dangers qui vont avec), les prix de l’électricité ont explosés et on se retrouve à payer en partie les conséquences de la politique Allemande.
Il est probable qu'avec un parti que le RN au pouvoir, cette politique dite d'harmonisation aurait été très différente.
Tant qu'il y a des xénophobes il faut avoir ce genre de partis pour que démocratie se fasse.
Résumer le RN ou les partis nationalistes à de la xénophobie alors qu'il y a quelques mois à peine nous avons eu droit à des émeutes dont la principale origine est le tribalisme démontre d'un aveuglement certains.
On en revient à cette idée de l'individualisme occidental post-moderne qui perd la notion du sens commun.
D'ailleurs pour qu'il y ait démocratie, encore fait il qu'il y ait un démos non ?
Le commun pour le RN et les partis natio (pour le dire vite) n'est pas dans une profession de foi.
Pour qu'il ait un retour de la souveraineté du peuple, il faut ré-agréger le peuple. Et le creuset pour y arriver s'appelle la France, ça n'est pas la république, les droits lgbt, les migrants ou que sais-je.
À force que pour des raisons électorales depuis Mitterrand on se sert du FN pour pousser les gens à voter pour le pouvoir
C'est amusant car à droite on dit exactement la même chose de l'extrême gauche (j'y inclus la LFI).
C'est plus là qu'il y a quelque chose[...]
Je sais pas si je vais épiloguer là dessus, c'est totalement subjectif ce qui nous choque ou pas.
J'ai vu passer des caricatures qu'aurait retweeté ce compte. C'est du niveau Charlie Hebdo. La seule différence c'est qu'on attaque pas l'Église mais de l'immigration de masse.
Encore une fois c'est peut être pas très malin pour un politique, mais il y a infiniment plus grave.
Ces gens parlent de valeurs et ont du mal à ne pas revenir rapidement à la couleur de peau, la chevelure, voir, quand ils se sentent à la maison, vont te parler de nez crochus.
Là c'est du délire.
C'est absolument réducteur, pensez vous réellement qu'il y ait près de 45% de l'électorat qui se comporte ainsi ?
Honnêtement, vous pourriez faire l'effort de comprendre les préoccupations de cette population, c'est pas comme si il s'agissait de deux péquins en train de refaire le monde au comptoir d'un bar.
[^] # Re: Non je ne crois pas
Posté par Florian.J . En réponse au lien "L'effet Bardella" deviendrait-il l'homologue français du "Streisand Effect" ? 🍿. Évalué à -5.
A partir du moment où un groupe de personnes (partageant la même histoire, la même religion, le même territoire ou autre), le sentiment d'appartenance commune émerge naturellement, ça n'est pas une image d'Epinal, les humains sont des êtres sociaux, toutes les sociétés fonctionnent ainsi. Il n'y a que des occidentaux post-modernes pour croire qu'il peut en être autrement.
Et d'ailleurs on se fiche pas mal de votre avis, si
ondécide d'être du même groupe, c'est pas àvousde dire que notre commun n'existe pas.C'est précisément là où nos visions diffèrent.
Pour vous il n'y a pas de peuple, il n'y a que des institutions. Le commun se résumerait à l'école, l’éducation, en somme les services publiques ?
Donc la sujétion à un état ?
Dans ce cas on peut effectivement imaginer qu'il suffit de donner des papiers à une personne venant de l'autre bout du monde pour en faire un citoyen.
Sauf que ça ne fonctionne pas comme ça. Les peuples, les cultures existent et ne sont pas réductibles à un status légal.
On a des centaines d'exemples de civilisations à travers l'histoire. Nous n'en avons pas une qui ait été pérenne à la suite d'un métissage.
Prenons l'empire Romain. A partir du troisième siècle, du fait d'une chute économique et démographique et devant lutter contre les Germains et ensuite Attila, ils ont commencés à intégrer dans l'appareil d'état et dans l'armée des peuples venant de la périphérie (l'empire a toujours été composite, mais il s'agissait jusque là d'une domination de Rome sur ses vassaux).
Un siècle plus tard l'empire disparaissait (la partie orientale n'ayant pas eu à intégrer ces peuples lui survivra).
Il est en train de nous arriver la même chose.
On est d'ailleurs bien placé pour le savoir, c'est ainsi qu'est né la France. Les Francs saliens ont été alliés des Romains (jusqu'à la bataille des champs Catalauniques) avant de conquérir la Gaule après la chute.
Il faut pas voir uniquement la forme. Globalement oui, sur le discours le RN est plutôt timoré sur les questions Européennes.
En revanche on peut considérer que ça serait une première étape vers un retour au souverainisme.
Par exemple en ce moment la politique énergétique de la France est catastrophique. Il y a tout un tas de facteur, mais le principal est que globalement les Allemands ont décidés de sortir du nucléaire et l'accès au gaz s'est tarit à la suite de la guerre en Ukraine.
Résultat plutôt que d'acheter en masse de l'électricité Française, depuis près de 10 ans ils font du lobbying au niveau Européen en faveur des énergies dites vertes tout en s'assurant que le nucléaire n'en fasse pas parti (même si ça a changé tardivement sur ce dernier point).
Résulte un sous investissement de notre part du parc nucléaire (avec les dangers qui vont avec), les prix de l’électricité ont explosés et on se retrouve à payer en partie les conséquences de la politique Allemande.
Il est probable qu'avec un parti que le RN au pouvoir, cette politique dite d'harmonisation aurait été très différente.
Résumer le RN ou les partis nationalistes à de la xénophobie alors qu'il y a quelques mois à peine nous avons eu droit à des émeutes dont la principale origine est le tribalisme démontre d'un aveuglement certains.
On en revient à cette idée de l'individualisme occidental post-moderne qui perd la notion du sens commun.
D'ailleurs pour qu'il y ait démocratie, encore fait il qu'il y ait un démos non ?
Le commun pour le RN et les partis natio (pour le dire vite) n'est pas dans une profession de foi.
Pour qu'il ait un retour de la souveraineté du peuple, il faut ré-agréger le peuple. Et le creuset pour y arriver s'appelle la France, ça n'est pas la république, les droits lgbt, les migrants ou que sais-je.
C'est amusant car à droite on dit exactement la même chose de l'extrême gauche (j'y inclus la LFI).
Je sais pas si je vais épiloguer là dessus, c'est totalement subjectif ce qui nous choque ou pas.
J'ai vu passer des caricatures qu'aurait retweeté ce compte. C'est du niveau Charlie Hebdo. La seule différence c'est qu'on attaque pas l'Église mais de l'immigration de masse.
Encore une fois c'est peut être pas très malin pour un politique, mais il y a infiniment plus grave.
Là c'est du délire.
C'est absolument réducteur, pensez vous réellement qu'il y ait près de 45% de l'électorat qui se comporte ainsi ?
Honnêtement, vous pourriez faire l'effort de comprendre les préoccupations de cette population, c'est pas comme si il s'agissait de deux péquins en train de refaire le monde au comptoir d'un bar.