• [^] # Re: Un contrat pour toute relation?

    Posté par (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Macron s'oppose à l'Europe qui voudrait que le viol soit caractérisé par l’absence de consentement . Évalué à 4.

    Tu dis en gros que tu observes dans la nature que les mâles sont violents. Tu en conclus que forcément c'est un comportement transmis à l'être humain.

    L’observation est vraie « en gros » (et il y a des « exceptions » ...comme chez les hyènes)
    Le raisonnement par contre est faux on est d’accord ; c’est un biais (ou peut-être une tentative malhonnête de justifier un avis par la fameuse « appel à la nature » ?) ou une erreur de raisonnement (courante celle-ci en partant de la conclusion et picorant des trucs pouvant justifier le résultat que l’on souhaite)

    tu n'as aucun élément pour conclure sérieusement que le comportement "hommes plus violents que les femmes" est due à un mécanisme biologique (je parle de l’asymétrie homme-femme, pas de l'existence de la violence en elle-même). Ça l'est peut-être, mais c'est peut-être dû à une construction sociale.

    Il se trouve que cela a été étudié et documenté par les scientifiques : d’une part la violence est biologique (pour faire court, on ne survit pas dans la nature sans cela) et sa propension est corrélée au sexe biologique... Plus précisément au taux de testostérone (attention, je ne fais pas le/la raccourci/simplification qu’il n’y a que ça et je parle bien de corrélation car c’est un facteur important mais pas la seule.) Mais effectivement cela ne se traduit pas automatiquement en attribution masculin-vs-féminin (toujours chez les hyènes, la femelle est bien plus violente que le mâle et ça vérifie la corrélation puisqu’elles ont plus de testostérone.)
    L’aspect biologique n’enlève rien à la part sociale : en fait les deux ne s’opposent pas (c’est orthogonal) et c’est le développement de cet aspect qui fait que nous faisons appel à la police ou finissons au tribunal au lieu de se taper dessus pour résoudre les conflits. L’influence sociale est présente chez tous les animaux qui vivent en groupe, et elle est prépondérante chez les humains.
    Ayant dit (pardon écrit) cela, faudra que je repasse pour vous mettre quelques références (de préférence sur la toile même si j’en ai en papier au fond des cartons.)

    "It is seldom that liberty of any kind is lost all at once." ― David Hume