J'ai toujours cru que les vieux devenaient "de droite" parce qu'ils abandonnaient leurs idéaux, mais ça n'est pas ce qui se passe ici.
Les personnes sont surtout imprégnées des idées de leur époque, de leur génération. Ce n'est pas une question d'idéale mais de culture pour beaucoup de gens.
L'idée que les enfants appartiennent à une communauté, à laquelle ils se doivent d'exprimer leur appartenance dans tous les aspects de leur vie quotidienne, y compris à l'école, me semble profondément réactionnaire.
En quoi ?
Le but n'est pas une expression de leur appartenance en mode "regardez-moi, je suis de telle religion", le but c'est de respecter les cultes de chacun qui peuvent s'exprimer de différentes manières. Ce n'est pas la même approche.
C'est quelque chose qui rappelle la droite dure du début du XXe siècle (pré-Gaullienne): on vit "juxtaposés" avec d'autres communautés (les juifs, les noirs, les "ritals", et les bons français), les services publics sont accessibles à tous (la république traite tout le monde pareil), et il est acceptable de côtoyer ces gens, mais on ne se mélange pas.
En quoi le fait de porter le voile par exemple empêche de discuter avec quelqu'un d'une autre religion ? Et vice-versa.
Est-ce que justement le fait de dénigrer et de rejeter certaines personnes sur la base d'un vêtement n'est pas propice à les laisser entre eux et à donc éviter la mixité ?
Du coup, historiquement, c'est bien l'école neutre qui est le modèle de la gauche, et l'école religieuse qui est le modèle des conservateurs. Réintroduire les colifichets religieux à l'école ne me semble pas du tout compatible avec l'histoire de la pensée humaniste, et je suis complètement paumé dans cette discussion. J'ai juste l'impression que des gens qui se disent "de gauche" utilisent des arguments profondément réactionnaires (l'appartenance des enfants ou des agents de l'État à une "culture" religieuse familiale, qui transcenderait les règles de l'école de la République) qui ne font pas du tout partie de l'héritage politique traditionnel...
Car tu mets sur le même plan le fait que l'école soit religieusement neutre et le fait que l'école soit anti-religieux tout court. Ce sont deux aspects possibles de la laïcité, mais l'un pose moins de barrières et globalement seule la France moderne semble vouloir l'aspect "anti religion" (mais attention, avec double standard inclus sinon c'est trop beau).
Pour moi c'est très différent. Il me semble assez anormal que l'école fasse la promotion d'une religion en particulier avec ses locaux et ses pratiques. Donc y mettre des croix partout, faire des messes, des cours de catéchismes, etc. Par contre cela ne me pose pas de problème que chacun puisse respecter les pratiques de sa religion dans la mesure du possible dans le contexte scolaire si c'est son souhait.
[^] # Re: Mon expérience
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien State of the French Union ("Rentrée : ces 10 chiffres que Macron veut vous cacher") - l'insoumission. Évalué à 3.
Les personnes sont surtout imprégnées des idées de leur époque, de leur génération. Ce n'est pas une question d'idéale mais de culture pour beaucoup de gens.
En quoi ?
Le but n'est pas une expression de leur appartenance en mode "regardez-moi, je suis de telle religion", le but c'est de respecter les cultes de chacun qui peuvent s'exprimer de différentes manières. Ce n'est pas la même approche.
En quoi le fait de porter le voile par exemple empêche de discuter avec quelqu'un d'une autre religion ? Et vice-versa.
Est-ce que justement le fait de dénigrer et de rejeter certaines personnes sur la base d'un vêtement n'est pas propice à les laisser entre eux et à donc éviter la mixité ?
Car tu mets sur le même plan le fait que l'école soit religieusement neutre et le fait que l'école soit anti-religieux tout court. Ce sont deux aspects possibles de la laïcité, mais l'un pose moins de barrières et globalement seule la France moderne semble vouloir l'aspect "anti religion" (mais attention, avec double standard inclus sinon c'est trop beau).
Pour moi c'est très différent. Il me semble assez anormal que l'école fasse la promotion d'une religion en particulier avec ses locaux et ses pratiques. Donc y mettre des croix partout, faire des messes, des cours de catéchismes, etc. Par contre cela ne me pose pas de problème que chacun puisse respecter les pratiques de sa religion dans la mesure du possible dans le contexte scolaire si c'est son souhait.