Je serai vraiment intéressé de voir à quel moment dans mon argumentaire tu as eu l'impression que j'ai cherché à jouer sur l'émotionnel ou à "rabattre" qui que ce soit pour qu'il adhère a mes idées ?
Je ne vois vraiment pas le côté manipulatoire de la discussion. Je suis personnellement sensible à la manipulation, c'est un sujet que je prends au sérieux, car je ne l'ai pas assez pris au sérieux auparavant.
J'essayai juste d'être respectueux de ton point de vue, car c'est vraiment le cas. Je comprends pourquoi tu dis ce que tu dis et je voulais te le faire savoir.
Je cherchais aussi à te faire part de la démarche qui m'a emmener à "faire un pas de côté" et à perdre confiance dans certaines autorités.
Avant d'être "complotiste", je suis un être humain qui, comme toi je le pense, cherche à faire le bien autour de lui, à comprendre le monde tordu et complexe qui l'entoure, se remet en question, prend son temps avant d'écrire sur internet (ce qui n'est vraiment pas le cas de tout le monde malheureusement avec les réseaux sociaux), lis beaucoup etc.
Ce que je note c'est qu'il y a souvent une grande incompréhension entre ce qu'on pourrait clairement appeler des camps ou des clans et le dialogue devient très difficile.
Je le regrette profondément, car cela pousse les personnes des deux côté à avoir des positionnements que je qualifie d'extrêmes.
Je le vois bien autour de moi, parmi les gens qui ont eu une autre lecture des évènements, certains sont allés vers des pensées beaucoup plus extrêmes.
Et parmi les personnes qui étaient "d'accord" avec ce qu'on a vécu, certains se sont mis à avoir un comportement extrêmement violent à l'écart de tout en tas de personnes (les enfants, les non-vaccinés etc.).
Ce que j'ai tenté de faire dans ces échanges, c'est justement de t’éclairer sur mon cheminement intérieur. Non pas pour que tu atteignes une quelconque "illumination" intérieure, ni même que tu sois d'accord avec moi, mais simplement pour que tu me comprennes un peu plus et qu'on arrête d'ériger des murs entre nous.
Je m'intéresse beaucoup à la science et je lis pas mal de bouquins sur des sujets assez variés.
J'aimerai juste te donner un exemple sur un tout autre sujet qui est la potentielle nuisance que peuvent générer les "ondes électromagnétiques artificielles".
C'est un sujet qui est directement étiqueté complotiste. Même moi jusqu'à récemment, je n'accordais pas beaucoup d'importance à la question.
Il y a quelques mois, j'ai lu un bouquin qui s'appelle "L'arc en ciel invisible" d'Arthur Fistenberg. Franchement, un super bouquin de vulgarisation scientifique au sujet des effets de l’électricité sur le vivant, avec énormément de références.
L'auteur en revanche, avance des théories très osées sur l'origine des maladies, mais il montre clairement quand il s'agit de son interprétation ou quand il s'agit de celle des chercheurs dont il relate l'histoire.
J'aurai aimé pouvoir discuter de ce livre avec des personnes sceptiques, avoir un avis différents quoi. Alors je l'ai offert à ma soeur qui est médecin et chercheur en médecine, à d'autres gens aussi (des profs notamment) et puis je suis allé voir sur un forum scientifique et là je tombe sur ça : https://forums.futura-sciences.com/lectures-scientifiques/915060-larc-ciel-invisible.html
Franchement, est-ce que ça vous paraît scientifique comme démarche de la part des membres du forum ? Est-ce que la question initiale de la personne n'était pas justifiée ? La personne vous paraissait-elle complotiste ?
Ensuite, l'autre jour je regarde une vidéo de vulgarisation scientifique par "Science de comptoir" sur le sujet des ondes. Cette fille fait de super vidéos et a beaucoup d'humour, mais c'est incroyable le degré de condescendance qu'elle a pour les personnes qui se sente concerné par la dangerosité des ondes artificielles.
De plus, question contenu scientifique, c'est très très léger, elle ne fait que survoler le sujet en disant en gros "circuler y à rien à voir".
Aucun des arguments des personnes qui questionnent l'impacte des ondes n'est abordé, c'est tout de même dommage.
En voyant tout ça, une personne comme moi qui se pose "naïvement" des questions sur un sujet peut se sentir "attaquée" ou mise à l'écart et je n'aurai plus trop envie d'aller sur un forum de science ou de voir d'autres vidéos de cette youtubeuse.
Si on va plus loin, je vais peut-être aller voir d'autres contenus qui ne sont pas "malveillants" envers les questions que je me pose, mais certains seront peut-être "malveillant" envers moi même (manipulatoire quoi).
Je veux dire par là qu'à rejeter l’autre pour les questions qu'il se pose, les peurs qu'il a ou les opinions qu'il exprime, on favorise l’émergence de mode de pensées extrêmes.
[^] # Re: Comptage des morts
Posté par Andréas Livet . En réponse au journal Des virus et des virus. Évalué à -1.
Je serai vraiment intéressé de voir à quel moment dans mon argumentaire tu as eu l'impression que j'ai cherché à jouer sur l'émotionnel ou à "rabattre" qui que ce soit pour qu'il adhère a mes idées ?
Je ne vois vraiment pas le côté manipulatoire de la discussion. Je suis personnellement sensible à la manipulation, c'est un sujet que je prends au sérieux, car je ne l'ai pas assez pris au sérieux auparavant.
J'essayai juste d'être respectueux de ton point de vue, car c'est vraiment le cas. Je comprends pourquoi tu dis ce que tu dis et je voulais te le faire savoir.
Je cherchais aussi à te faire part de la démarche qui m'a emmener à "faire un pas de côté" et à perdre confiance dans certaines autorités.
Avant d'être "complotiste", je suis un être humain qui, comme toi je le pense, cherche à faire le bien autour de lui, à comprendre le monde tordu et complexe qui l'entoure, se remet en question, prend son temps avant d'écrire sur internet (ce qui n'est vraiment pas le cas de tout le monde malheureusement avec les réseaux sociaux), lis beaucoup etc.
Ce que je note c'est qu'il y a souvent une grande incompréhension entre ce qu'on pourrait clairement appeler des camps ou des clans et le dialogue devient très difficile.
Je le regrette profondément, car cela pousse les personnes des deux côté à avoir des positionnements que je qualifie d'extrêmes.
Je le vois bien autour de moi, parmi les gens qui ont eu une autre lecture des évènements, certains sont allés vers des pensées beaucoup plus extrêmes.
Et parmi les personnes qui étaient "d'accord" avec ce qu'on a vécu, certains se sont mis à avoir un comportement extrêmement violent à l'écart de tout en tas de personnes (les enfants, les non-vaccinés etc.).
Ce que j'ai tenté de faire dans ces échanges, c'est justement de t’éclairer sur mon cheminement intérieur. Non pas pour que tu atteignes une quelconque "illumination" intérieure, ni même que tu sois d'accord avec moi, mais simplement pour que tu me comprennes un peu plus et qu'on arrête d'ériger des murs entre nous.
Je m'intéresse beaucoup à la science et je lis pas mal de bouquins sur des sujets assez variés.
J'aimerai juste te donner un exemple sur un tout autre sujet qui est la potentielle nuisance que peuvent générer les "ondes électromagnétiques artificielles".
C'est un sujet qui est directement étiqueté complotiste. Même moi jusqu'à récemment, je n'accordais pas beaucoup d'importance à la question.
Il y a quelques mois, j'ai lu un bouquin qui s'appelle "L'arc en ciel invisible" d'Arthur Fistenberg. Franchement, un super bouquin de vulgarisation scientifique au sujet des effets de l’électricité sur le vivant, avec énormément de références.
L'auteur en revanche, avance des théories très osées sur l'origine des maladies, mais il montre clairement quand il s'agit de son interprétation ou quand il s'agit de celle des chercheurs dont il relate l'histoire.
J'aurai aimé pouvoir discuter de ce livre avec des personnes sceptiques, avoir un avis différents quoi. Alors je l'ai offert à ma soeur qui est médecin et chercheur en médecine, à d'autres gens aussi (des profs notamment) et puis je suis allé voir sur un forum scientifique et là je tombe sur ça : https://forums.futura-sciences.com/lectures-scientifiques/915060-larc-ciel-invisible.html
Franchement, est-ce que ça vous paraît scientifique comme démarche de la part des membres du forum ? Est-ce que la question initiale de la personne n'était pas justifiée ? La personne vous paraissait-elle complotiste ?
Ensuite, l'autre jour je regarde une vidéo de vulgarisation scientifique par "Science de comptoir" sur le sujet des ondes. Cette fille fait de super vidéos et a beaucoup d'humour, mais c'est incroyable le degré de condescendance qu'elle a pour les personnes qui se sente concerné par la dangerosité des ondes artificielles.
De plus, question contenu scientifique, c'est très très léger, elle ne fait que survoler le sujet en disant en gros "circuler y à rien à voir".
Aucun des arguments des personnes qui questionnent l'impacte des ondes n'est abordé, c'est tout de même dommage.
En voyant tout ça, une personne comme moi qui se pose "naïvement" des questions sur un sujet peut se sentir "attaquée" ou mise à l'écart et je n'aurai plus trop envie d'aller sur un forum de science ou de voir d'autres vidéos de cette youtubeuse.
Si on va plus loin, je vais peut-être aller voir d'autres contenus qui ne sont pas "malveillants" envers les questions que je me pose, mais certains seront peut-être "malveillant" envers moi même (manipulatoire quoi).
Je veux dire par là qu'à rejeter l’autre pour les questions qu'il se pose, les peurs qu'il a ou les opinions qu'il exprime, on favorise l’émergence de mode de pensées extrêmes.