Et le cannabis, même à dose raisonnable ne fait pas de dégât, au volant par exemple?
Ce n'est pas ce que je dis. Mais manifestement l'interdiction totale n'empêche pas une consommation chez beaucoup de nos concitoyens donc si le but de l'interdiction c'est d'éviter la consommation et ses conséquences l'objectif est raté.
il n'y a plus beaucoup de français à boire
Je ne comprends pas le sens de cette phrase.
mais des alcooliques, franchement, je n'en connais pas plus que des accro au cannabis. Certes c'est ma vision.
Il faut déjà définir l'addiction.
Pour beaucoup l'alcoolisme c'est être bourré en permanence ou presque. Sauf que non, prendre un verre de vin à chaque repas, prendre sa bière en rentrant du travail, etc. cela peut rentrer dans la définition. Et des gens dans ce cas ils ne sont pas si anecdotiques. Beaucoup trop de gens dépassent les seuils de consommation considérées comme "raisonnables" (c'est-à-dire 2 verres d'alcool max par jour, et ce pas tous les jours en moyenne). Il n'y a pas de doses considérées comme sûres, comme pour la cigarette.
D'ailleurs on notera que dans les séries mêmes récents il est courant de voir le policier rentrer le soir chez lui boire son petit verre de whisky / bourbon / bière / vin comme pratique normale. Et c'est loin d'être un détail quand on y pense. C'est insidieux.
Personnellement des gens qui ont les effets néfastes de l'alcool ou qui fument de la cigarette sont bien plus nombreux que ceux qui se droguent sévèrement avec autre choses dans mon entourage et les statistiques semblent assez clairs à ce sujet.
Mais je trouve mal sain de dire que le cannabis est moins dangereux que le tabac ou l'alcool..
Ce n'est pas mal sain, c'est savoir regarder la vérité en face concernant ces substances. C'est tout.
Dire que le cannabis c'est moins dangereux que l'alcool ne signifie pas que c'est une bonne idée s'en fumer un chaque jour. C'est surtout prendre conscience que l'alcool a un statut totalement déconnecté de ses effets sur la société et sur la santé publique.
le fumeur de tabac, est le moins coûteux car cela ne baisse pas sa productivité au travail et il coûte moins cher en retraite...
Les études le montrent que même en tenant compte des taxes, le tabac coûte cher à la société. Les économies de retraite c'est presque du détail et pour le coup une logique malsaine : https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxpkv9.pdf Cette même publication pointe qu'il y aurait près de 4 millions de français avec une consommation d'alcool problématique, ce n'est pas un détail, c'est largement plus que les consommateurs des drogues illicites hors cannabis.
Déjà tous les fumeurs ne meurent pas d'un cancer foudroyant à 50 ans. Beaucoup ont un tel cancer à la retraite en fait, et bien d'autres complications longues et pénibles bien avant. Et traiter un cancer, quel qu’il soit, ça coûte cher.
Ensuite, les dégâts de l'alcool et du tabac ne se résument pas juste aux cancers. Il y a aussi les arrêts maladies. Tu dis que le tabac ne cause aucune perte de productivité, c'est faux, un fumeur tombe plus souvent malade qu'un non fumeur à cause des effets néfastes sur l'organisme. Et cela se ressent dans les arrêts maladies, le coût des soins en particulier quand il y a un cocktail avec obésité, diabète ou autre soucis respiratoire ou cardio vasculaire. La fatigue sur l'organisme induit aussi une perte de productivité, le fumeur est moins en forme physiquement et intellectuellement.
Et dire que le cancer du poumon coûte cher c'est oublié que s'il n'était pas mort à 67 ans de ce cancer il aurait coûté bien plus cher en cancer de jenesaisquoi à 65 ans puis en opération de la hanche à 75 ans en maladie d'alzeïmer à 90 ans...
Et tu sais que le fait de fumer participe au vieillissement de l'organisme et est impliqué grandement dans les maladies de ces âges là ? Tu as plus de chance d'avoir l'Alzheimer car tu as fumé justement... Car oui, des fumeurs qui vivent à 75 ans ça existe, tous ne meurent pas d'un cancer jeune, d'ailleurs la majorité des fumeurs réguliers n'aura probablement pas un cancer mortel, mais une bonne part de ces survivants auront bien d'autres maladies pas forcément mortelles jeunes mais qui doivent être prises en charge longtemps...
[^] # Re: Santé et discrimination : balec ?
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Le Haut-Commissaire de l'ONU aux droits humains recommande de dépénaliser la consommation de drogue. Évalué à 4.
Ce n'est pas ce que je dis. Mais manifestement l'interdiction totale n'empêche pas une consommation chez beaucoup de nos concitoyens donc si le but de l'interdiction c'est d'éviter la consommation et ses conséquences l'objectif est raté.
Je ne comprends pas le sens de cette phrase.
Il faut déjà définir l'addiction.
Pour beaucoup l'alcoolisme c'est être bourré en permanence ou presque. Sauf que non, prendre un verre de vin à chaque repas, prendre sa bière en rentrant du travail, etc. cela peut rentrer dans la définition. Et des gens dans ce cas ils ne sont pas si anecdotiques. Beaucoup trop de gens dépassent les seuils de consommation considérées comme "raisonnables" (c'est-à-dire 2 verres d'alcool max par jour, et ce pas tous les jours en moyenne). Il n'y a pas de doses considérées comme sûres, comme pour la cigarette.
D'ailleurs on notera que dans les séries mêmes récents il est courant de voir le policier rentrer le soir chez lui boire son petit verre de whisky / bourbon / bière / vin comme pratique normale. Et c'est loin d'être un détail quand on y pense. C'est insidieux.
Personnellement des gens qui ont les effets néfastes de l'alcool ou qui fument de la cigarette sont bien plus nombreux que ceux qui se droguent sévèrement avec autre choses dans mon entourage et les statistiques semblent assez clairs à ce sujet.
Ce n'est pas mal sain, c'est savoir regarder la vérité en face concernant ces substances. C'est tout.
Dire que le cannabis c'est moins dangereux que l'alcool ne signifie pas que c'est une bonne idée s'en fumer un chaque jour. C'est surtout prendre conscience que l'alcool a un statut totalement déconnecté de ses effets sur la société et sur la santé publique.
Les études le montrent que même en tenant compte des taxes, le tabac coûte cher à la société. Les économies de retraite c'est presque du détail et pour le coup une logique malsaine : https://www.ofdt.fr/BDD/publications/docs/eisxpkv9.pdf Cette même publication pointe qu'il y aurait près de 4 millions de français avec une consommation d'alcool problématique, ce n'est pas un détail, c'est largement plus que les consommateurs des drogues illicites hors cannabis.
Déjà tous les fumeurs ne meurent pas d'un cancer foudroyant à 50 ans. Beaucoup ont un tel cancer à la retraite en fait, et bien d'autres complications longues et pénibles bien avant. Et traiter un cancer, quel qu’il soit, ça coûte cher.
Ensuite, les dégâts de l'alcool et du tabac ne se résument pas juste aux cancers. Il y a aussi les arrêts maladies. Tu dis que le tabac ne cause aucune perte de productivité, c'est faux, un fumeur tombe plus souvent malade qu'un non fumeur à cause des effets néfastes sur l'organisme. Et cela se ressent dans les arrêts maladies, le coût des soins en particulier quand il y a un cocktail avec obésité, diabète ou autre soucis respiratoire ou cardio vasculaire. La fatigue sur l'organisme induit aussi une perte de productivité, le fumeur est moins en forme physiquement et intellectuellement.
Et tu sais que le fait de fumer participe au vieillissement de l'organisme et est impliqué grandement dans les maladies de ces âges là ? Tu as plus de chance d'avoir l'Alzheimer car tu as fumé justement... Car oui, des fumeurs qui vivent à 75 ans ça existe, tous ne meurent pas d'un cancer jeune, d'ailleurs la majorité des fumeurs réguliers n'aura probablement pas un cancer mortel, mais une bonne part de ces survivants auront bien d'autres maladies pas forcément mortelles jeunes mais qui doivent être prises en charge longtemps...