• [^] # Re: Très exagéré

    Posté par (site web personnel) . En réponse au lien Arte TV: Comment les maths ont vaincu Hitler (hommage à A. Turing). Évalué à 7. Dernière modification le 05 février 2023 à 10:56.

    En fait, on ne parle pas seulement d'avoir fait des avancées, ils avaient cassé Enigma.
    Simplement, Enigma a été améliorée, et la méthode polonaise a cessé de fonctionner.
    Et je ne nie pas les avancées de Turing, même si la notion de « bombes » vient des Polonais. Là, c'est plutôt toi qui nie les découvertes polonaises.

    Quant aux moyens électroniques, si tu parles du Colossus, ce n'était pas pour Enigma et ce n'était pas Turing.

    Et oui, un général anglais parle de 18 mois... et sur quoi se base-t-il ?
    Bien évidemment qu'il va enjoliver le rôle que le cassage de Turing a joué, ça ne lui donne pas forcément raison pour autant. Il faut aussi regarder les faits et ce qu'a permis réellement Enigma.

    Parce que oui, les russes ont payé un tribut humain considérable pour parvenir à la défaite de l'Allemagne ; et le front de l'est a duré longtemps. Mais seuls, il n'y parvenaient pas, il a fallu attendre le débarquement pour voir des avancées significatives. Bref, pour moi, ce "proportionnellement" n'a pas de sens. Dire que c'est avant tout une victoire des soviétiques, c'est réécrire l'histoire.

    Euh... on n'a pas dû lire les mêmes livres d'Histoire, honnêtement.
    Le débarquement de Normandie a lieu le 6 juin 1944. On considère généralement que le « tournant de la guerre » est à Stalingrad (fin 42-début 43), et en juin 1944, les Allemands ont déjà perdu la guerre ; la seule question est de savoir quand.
    Le dernier espoir allemand était en juillet 43 avec l'opération Zitadelle et c'est un échec.
    Dire que « il a fallu attendre le débarquement pour voir des avancées significatives » est complètement faux : ils avaient déjà repris l'Ukraine, une partie de la Biélorussie, ...

    Et quand je parle de proportionnellement, c'est simplement qu'on estime que 70-75% des pertes allemandes sont dues aux Soviétiques.