La page a déjà été supprimée deux fois, la dernière fois en 2015, celui qui avait demandé la suppression disait « Pas ou peu de source secondaire trouvable. Seul un test sur la page de téléchargement de Clubic », ça veut juste dire qu’il n’a pas cherché plus loin que Clubic (en plus l’article Clubic dit des choses fausses dans ses premier-paragraphes 🤦♀️️).
Il y a eu un très bon exemple en novembre dernier quand la page Nofrag a été supprimée. Le premier à se prononcer contre a écrit « Quand on a enlevé l'autosourçage il ne reste pas grand chose et surtout rien de centré ». En gros, il a regardé les sources de l’article, et vu qu’il n’y avait pas déjà de sources secondaires et tierces, et n’est pas allé plus loin. Pourtant il était très facile de trouver des sources secondaires, il suffisait d’aller sur la page de Wikipédia en anglais pour en trouver.. Et quand Wikipédia anglophone trouve que le média NoFrag a une notoriété suffisante pour être référencée, la page francophone ne le trouve pas, on marche sur la tête. Il y a quelques années dans un vote de suppression j’ai écrit « prenez Entrevue, mensuel dont personne ne contesterait la notoriété, la page de ce mensuel n’a pourtant que deux sources ne concernant qu’une polémique en marge de près de 30 ans d’exploitation, sources certes d’envergure nationale mais à moins d’un mois d’écart ». Ce qui fait la différence, c’est celui qui décide de lancer un vote de suppression dans son coin, il attend un peu et la page est automatiquement supprimée. Et on ne peut même pas consulter l’historique de la page après ça !
Il y a sur Wikipédia une pratique deletionniste qui ressemble parfois trop à du sabotage. En soit c’est vraiment utile d’améliorer quelque chose en supprimant des choses. Retirer des choses, c’est aussi travailler à la perfection. Sauf que là c’est fait n’importe comment : quand certains constatent qu’un article est incomplet, ils le suppriment au lieu de rédiger et de chercher des sources (c’est plus facile !).
Le modus operandi est simple : repérer une page qui est encore une ébauche, faire un vote de suppression, vu que personne n’est au courant, pouf ça disparait ! Voilà comment on supprime la page d’un jeu libre parmi les plus important de sa catégorie, ou la page d’un média de référence dans son domaine et qui existe depuis 22 ans...
Et quand je cherche des sources je trouve.
J’ai littéralement acheté un bouquin cette semaine pour vérifier une source pour Xonotic (j’aurai pu l’emprunter à une bibliothèque...) parce que ça m’a saoûlé de voir une troisième demande de suppression pour Xonotic, cette fois-ci pour la seule raison que la page a déjà été supprimée ! Alors oui ça coûte moins cher de voter une suppression.
En gros sur Wikipédia francophone les contributeurs attachés aux logiciels libre et à certains domaines des nouvelles technologies ont visiblement quitté en masse Wikipédia il y a une dizaine d’année, et la nouvelle génération de wikipédistes suppriment maintenant le travail que les premiers avaient commencés mais que personne n’a continué après leur départ, et qui ne sont plus aux standards actuels.
Il y a des pages où je sais que le premier qui passe et qui met un vote de suppression l’emportera, car il n’y a actuellement que des sources primaires et que la rédaction s’est arrêtée brutalement il y a 10 ans. Je sais qu’il existe des sources secondaires, j’ai aussi des idées de ce qu’il faut chercher pour en trouver plus encore, je sais qu’il y a parfaitement matière à apporter toutes les références nécessaires, je n’ai pas le temps de le faire. Le prochain deletionniste qui passera purgera simplement la page, et avec elle, toutes les informations qu’il suffit de mettre dans un moteur de recherche pour en trouver des références... Je ne m’occupe pas de ce genre de page parce que je suis déjà occupé, par exemple à référencer l’article sur Xonotic.
Pour l’annecdote après la précédente suppression de la page Xonotic, j’ai repris la rédaction de la page Xonotic... en section de la page Nexuiz. Récemment j’ai voulu y ajouter une nouvelle source, et j’ai découvert que le lien brisée Xonotic que j’avais laissé ne l’était plus... Quelqu’un avait recréé la page Xonotic ! Alors j’ai déplacé le travail de rédaction des 7 dernières années depuis la page Nexuiz vers la page Xonotic. C’était ridicule, il y avait plus de sources Xonotic sur la page Nexuiz que de sources Nexuiz !
Concernant le Nexuiz d’Illfonic, il n’y a aucune inquiétude à avoir de leur part, ils n’ont plus aucun intérêt dans leur jeu Nexuiz et donc ne sont plus en compétition. Le jeu a été sorti le 10 mai 2012, les serveurs pour Xbox 360 furent arrêtés en février 2013 (fermeture de THQ), restèrent les serveurs pour le jeu PC. Le site web nexuiz.com est devenu indisponible en septembre 2019 et en 2021 Illfonic cessa de lister Nexuiz sur son propre site parmi les jeux qu’ils ont développé. Et sur le magasin Steam, les commentaires disent désormais « Le jeu est un abandonware, puisque le serveur maitre n’est plus fonctionnel. Le seul moyen de faire marcher ce jeu avec des bots est de bloquer toutes les connexions avec le pare-feu. Vous pouvez-jouer avec des bots. ». Bref, pas d’inquiétude à avoir de ce côté là.
Le moindre effort est une meilleure hypothèse, ce qui est triste car il y a plus d’honneur à avoir un adversaire qui sait ce qu’il fait ! 🙃️
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
# Pas besoin de complotisme, juste le moindre effort =)
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal si on ne fait rien, Xonotic va disparaitre de wikipedia FR. Évalué à 10.
La page a déjà été supprimée deux fois, la dernière fois en 2015, celui qui avait demandé la suppression disait « Pas ou peu de source secondaire trouvable. Seul un test sur la page de téléchargement de Clubic », ça veut juste dire qu’il n’a pas cherché plus loin que Clubic (en plus l’article Clubic dit des choses fausses dans ses premier-paragraphes 🤦♀️️).
Il y a eu un très bon exemple en novembre dernier quand la page Nofrag a été supprimée. Le premier à se prononcer contre a écrit « Quand on a enlevé l'autosourçage il ne reste pas grand chose et surtout rien de centré ». En gros, il a regardé les sources de l’article, et vu qu’il n’y avait pas déjà de sources secondaires et tierces, et n’est pas allé plus loin. Pourtant il était très facile de trouver des sources secondaires, il suffisait d’aller sur la page de Wikipédia en anglais pour en trouver.. Et quand Wikipédia anglophone trouve que le média NoFrag a une notoriété suffisante pour être référencée, la page francophone ne le trouve pas, on marche sur la tête. Il y a quelques années dans un vote de suppression j’ai écrit « prenez Entrevue, mensuel dont personne ne contesterait la notoriété, la page de ce mensuel n’a pourtant que deux sources ne concernant qu’une polémique en marge de près de 30 ans d’exploitation, sources certes d’envergure nationale mais à moins d’un mois d’écart ». Ce qui fait la différence, c’est celui qui décide de lancer un vote de suppression dans son coin, il attend un peu et la page est automatiquement supprimée. Et on ne peut même pas consulter l’historique de la page après ça !
Il y a sur Wikipédia une pratique deletionniste qui ressemble parfois trop à du sabotage. En soit c’est vraiment utile d’améliorer quelque chose en supprimant des choses. Retirer des choses, c’est aussi travailler à la perfection. Sauf que là c’est fait n’importe comment : quand certains constatent qu’un article est incomplet, ils le suppriment au lieu de rédiger et de chercher des sources (c’est plus facile !).
Le modus operandi est simple : repérer une page qui est encore une ébauche, faire un vote de suppression, vu que personne n’est au courant, pouf ça disparait ! Voilà comment on supprime la page d’un jeu libre parmi les plus important de sa catégorie, ou la page d’un média de référence dans son domaine et qui existe depuis 22 ans...
Et quand je cherche des sources je trouve.
J’ai littéralement acheté un bouquin cette semaine pour vérifier une source pour Xonotic (j’aurai pu l’emprunter à une bibliothèque...) parce que ça m’a saoûlé de voir une troisième demande de suppression pour Xonotic, cette fois-ci pour la seule raison que la page a déjà été supprimée ! Alors oui ça coûte moins cher de voter une suppression.
En gros sur Wikipédia francophone les contributeurs attachés aux logiciels libre et à certains domaines des nouvelles technologies ont visiblement quitté en masse Wikipédia il y a une dizaine d’année, et la nouvelle génération de wikipédistes suppriment maintenant le travail que les premiers avaient commencés mais que personne n’a continué après leur départ, et qui ne sont plus aux standards actuels.
Il y a des pages où je sais que le premier qui passe et qui met un vote de suppression l’emportera, car il n’y a actuellement que des sources primaires et que la rédaction s’est arrêtée brutalement il y a 10 ans. Je sais qu’il existe des sources secondaires, j’ai aussi des idées de ce qu’il faut chercher pour en trouver plus encore, je sais qu’il y a parfaitement matière à apporter toutes les références nécessaires, je n’ai pas le temps de le faire. Le prochain deletionniste qui passera purgera simplement la page, et avec elle, toutes les informations qu’il suffit de mettre dans un moteur de recherche pour en trouver des références... Je ne m’occupe pas de ce genre de page parce que je suis déjà occupé, par exemple à référencer l’article sur Xonotic.
Pour l’annecdote après la précédente suppression de la page Xonotic, j’ai repris la rédaction de la page Xonotic... en section de la page Nexuiz. Récemment j’ai voulu y ajouter une nouvelle source, et j’ai découvert que le lien brisée Xonotic que j’avais laissé ne l’était plus... Quelqu’un avait recréé la page Xonotic ! Alors j’ai déplacé le travail de rédaction des 7 dernières années depuis la page Nexuiz vers la page Xonotic. C’était ridicule, il y avait plus de sources Xonotic sur la page Nexuiz que de sources Nexuiz !
Concernant le Nexuiz d’Illfonic, il n’y a aucune inquiétude à avoir de leur part, ils n’ont plus aucun intérêt dans leur jeu Nexuiz et donc ne sont plus en compétition. Le jeu a été sorti le 10 mai 2012, les serveurs pour Xbox 360 furent arrêtés en février 2013 (fermeture de THQ), restèrent les serveurs pour le jeu PC. Le site web nexuiz.com est devenu indisponible en septembre 2019 et en 2021 Illfonic cessa de lister Nexuiz sur son propre site parmi les jeux qu’ils ont développé. Et sur le magasin Steam, les commentaires disent désormais « Le jeu est un abandonware, puisque le serveur maitre n’est plus fonctionnel. Le seul moyen de faire marcher ce jeu avec des bots est de bloquer toutes les connexions avec le pare-feu. Vous pouvez-jouer avec des bots. ». Bref, pas d’inquiétude à avoir de ce côté là.
Le moindre effort est une meilleure hypothèse, ce qui est triste car il y a plus d’honneur à avoir un adversaire qui sait ce qu’il fait ! 🙃️
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes