Pour rebondir d'abord sur l'alternative de la redistribution équitable en prenant la fortune des 1% les plus riches : d'après l'Insee le seuil de patrimoine pour sortir du premier décile est d'environ 4000 ,ドル et d'après ce site à peu près au même moment, la plus grosse fortune Française était d'environ 150 Md€ : le ratio entre ces deux nombres est donc de 37,5 millions.
Soyons moins ambitieux que toi et plafonnons seulement la fortune à 200 M€. Toujours d'après le site précédent, ça ne concerne même pas 500 foyers : à la louche ça libère (1000-500*0,2=) 900 Md€. si l'on répartit également ce patrimoine dans les 30 millions de foyers, chacun récupère 30 000 ,ドル et le seuil du premier décile passe à 34 000 € : le ratio passe alors de 37,5 millions à environ 6000 : ça réduit quand même donc très fortement les inégalités sur le patrimoine, avec une action très ciblée (464 foyers) et pas si radicale1 (car avec encore 200 M€ de patrimoine, ils ne devraient pas vraiment être dans le besoin).
Mais effectivement ça n'est que ponctuel (et Zenitram te rappellerait à juste titre que ce serait encore mieux d'agir à l'échelle de l'humanité)
Pour être sincère, en fait je me fous un peu de leur fortune en tant que telle, ce qui pose problème c'est l'effet que ça a sur les autres, ce qui a plus à voir avec ta première alternative, et c'est surtout ce sur quoi j'aimerais ton avis.
J'ai mis du temps à articuler de façon satisfaisante les notions de revenu et de patrimoine : il faut il me semble considérer l'argent comme un liquide qui peut circuler (ex : revenus) ou être stocké (ex : patrimoine).
Ainsi, il est nécessaire d'avoir suffisamment d'argent en circulation, pour que fonctionne l'économie, ce qui n'est plus le cas quand trop d'argent est immobilisé. Le problème avait d'ailleurs été pointé à la sortie du covid, mais étonnamment pas généralisé au cas des ultra-riches (source : lemonde.fr).
Aussi, pour reprendre ton exemple, "en flambant en un coup le patrimoine des riches, tu peux payer le revenu des pauvres pendant 1 an", tu remets surtout de l'argent immobilisé en circulation : seule une toute petite partie du revenu des plus pauvres pourra être convertie en patrimoine, le reste va recirculer : ça a un effet sur bien plus qu'un an2...
Ainsi, la question est plus me semble-t-il y a-t-il assez d'argent en circulation ? d'un point de vue purement économique, peut importe ce qui est immobilisé tant que ce qui circule est suffisant et permet à chacun de vivre correctement : on entend souvent dire qu 'il n'y a pas assez d'argent, mais en fait exactement, c'est en circulation.
Pour donner un ordre de grandeur, entre 2016 et 2021, le cumul de l'augmentation du PIB a représenté 615 Md€, alors que celui de la fortune du seul top 500 français représente 544 Md€.
je sais, la constitution actuelle poserait peut-être problème pour ça en pratique, mais l'exercice n'est ici que théorique. ↩
on a les même biais théoriques sur les retraités, les fonctionnaires ou les "assistés" : l'argent qu'on leur verse va bien plus recirculer que ce qui va dans la poche des ultra-riches. ↩
[^] # Re: Update
Posté par hugotrip . En réponse au lien Plus de 200 millionnaires & milliardaires réclament à payer davantage de taxes pour "le bien commun". Évalué à 2.
Pour rebondir d'abord sur l'alternative de la redistribution équitable en prenant la fortune des 1% les plus riches : d'après l'Insee le seuil de patrimoine pour sortir du premier décile est d'environ 4000 ,ドル et d'après ce site à peu près au même moment, la plus grosse fortune Française était d'environ 150 Md€ : le ratio entre ces deux nombres est donc de 37,5 millions.
Soyons moins ambitieux que toi et plafonnons seulement la fortune à 200 M€. Toujours d'après le site précédent, ça ne concerne même pas 500 foyers : à la louche ça libère (1000-500*0,2=) 900 Md€. si l'on répartit également ce patrimoine dans les 30 millions de foyers, chacun récupère 30 000 ,ドル et le seuil du premier décile passe à 34 000 € : le ratio passe alors de 37,5 millions à environ 6000 : ça réduit quand même donc très fortement les inégalités sur le patrimoine, avec une action très ciblée (464 foyers) et pas si radicale1 (car avec encore 200 M€ de patrimoine, ils ne devraient pas vraiment être dans le besoin).
Mais effectivement ça n'est que ponctuel (et Zenitram te rappellerait à juste titre que ce serait encore mieux d'agir à l'échelle de l'humanité)
Pour être sincère, en fait je me fous un peu de leur fortune en tant que telle, ce qui pose problème c'est l'effet que ça a sur les autres, ce qui a plus à voir avec ta première alternative, et c'est surtout ce sur quoi j'aimerais ton avis.
J'ai mis du temps à articuler de façon satisfaisante les notions de revenu et de patrimoine : il faut il me semble considérer l'argent comme un liquide qui peut circuler (ex : revenus) ou être stocké (ex : patrimoine).
Ainsi, il est nécessaire d'avoir suffisamment d'argent en circulation, pour que fonctionne l'économie, ce qui n'est plus le cas quand trop d'argent est immobilisé. Le problème avait d'ailleurs été pointé à la sortie du covid, mais étonnamment pas généralisé au cas des ultra-riches (source : lemonde.fr).
Aussi, pour reprendre ton exemple, "en flambant en un coup le patrimoine des riches, tu peux payer le revenu des pauvres pendant 1 an", tu remets surtout de l'argent immobilisé en circulation : seule une toute petite partie du revenu des plus pauvres pourra être convertie en patrimoine, le reste va recirculer : ça a un effet sur bien plus qu'un an2 ...
Ainsi, la question est plus me semble-t-il y a-t-il assez d'argent en circulation ? d'un point de vue purement économique, peut importe ce qui est immobilisé tant que ce qui circule est suffisant et permet à chacun de vivre correctement : on entend souvent dire qu 'il n'y a pas assez d'argent, mais en fait exactement, c'est en circulation.
Pour donner un ordre de grandeur, entre 2016 et 2021, le cumul de l'augmentation du PIB a représenté 615 Md€, alors que celui de la fortune du seul top 500 français représente 544 Md€.
je sais, la constitution actuelle poserait peut-être problème pour ça en pratique, mais l'exercice n'est ici que théorique. ↩
on a les même biais théoriques sur les retraités, les fonctionnaires ou les "assistés" : l'argent qu'on leur verse va bien plus recirculer que ce qui va dans la poche des ultra-riches. ↩