Mais je trouve qu'il y a une corrélation forte entre les gens contre les radars et le comportement routier,
C'est encore une fois un avis basé sur une impression personnelle et franchement on sait ce que ça vaut ce type de généralisation.
Tu n'as pas démontré la surveillance de masse
Si j'en crois ça on en a dans les 2000 en France métropolitaine pour environ 12M de contraventions. On ne sait pas combien de voitures contrôlées par contre.
Je note que globalement on roule bien en France (ou les moyens automatiques de détection des infractions ne sont pas efficaces) car 12M de contravention automatiques pour environ 12Mm/an*48 millions de véhicules ce qui nous fait quand même une contravention radar auto pour 50Mm.
Avec 3500 morts en 2019, en imaginant que la vitesse soit la cause principale de décès sur la route, ça nous fait quand même une surveillance automatique de masse pour 1 mort tous les 170Mm .... Si la vitesse n'est pas la cause principale, c'est pire encore.
Questions : Les moyens sont ils proportionnés au problème ? On ne serait pas en train de faire une souris d'un éléphant, surtout à comparer avec d'autres causes de décès ?
Surtout, est-ce vraiment nécessaire de caler des machines pour nous surveiller pour un problème bien moins grave que celui de l'alcool, du tabac, de la malbouffe où ce genre de mesure n'est bizarrement pas envisagé ?
Tu utilises une comparaison foireuse, tu n'as pas démontré en quoi un radar automatique c'est semblable à une caméra de surveillance.
Les deux sont des dispositifs de détection automatisé sur la voie publique visant la population. Ça surveille tout le monde et se déclenche sur des critères arbitraires (ceux implémentés dans la machine par une boîte privée et sur lesquels on ne peut exercer aucun contrôle en tant que citoyen).
Quel est le rapport avec les radars ?
La surveillance par des machines et le risque du détournement de ces machines en cas de dérive du pouvoir étatique vers une attitude totalitaire.
Les gains non prouvés de ces moyens malgré une mise en œuvre coûteuse pour la société principalement en termes sociaux (décrédibilisation des institutions, logiques de contournement, etc.)
une partie significative pense qu'on devrait réserver le mariage aux couples hétérosexuels, d'autres qu'il est naturel et normal qu'une femme fasse les tâches ménagères, ou qu'un courant d'air ça rend malade, etc.
En effet, la démocratie est une plaie. Les sondages mentent, je veux bien, mais là ce sont quand même ceux de l'état (organismes publics) et donc des données officielles donc celles utilisées dans les politiques publiques
et donc réduire la vitesse sur les routes est un bon principe pour cela.
Ok pas de soucis pour le lien avec la lutte contre les émissions CO2 mais je ne critique pas la limitation de vitesse. Je critique l'usage de la surveillance automatisée.
[^] # Re: C'est d'autant plus important que
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Technopolice is launched. Évalué à 1.
C'est encore une fois un avis basé sur une impression personnelle et franchement on sait ce que ça vaut ce type de généralisation.
Si j'en crois ça on en a dans les 2000 en France métropolitaine pour environ 12M de contraventions. On ne sait pas combien de voitures contrôlées par contre.
Je note que globalement on roule bien en France (ou les moyens automatiques de détection des infractions ne sont pas efficaces) car 12M de contravention automatiques pour environ 12Mm/an*48 millions de véhicules ce qui nous fait quand même une contravention radar auto pour 50Mm.
Avec 3500 morts en 2019, en imaginant que la vitesse soit la cause principale de décès sur la route, ça nous fait quand même une surveillance automatique de masse pour 1 mort tous les 170Mm .... Si la vitesse n'est pas la cause principale, c'est pire encore.
Questions : Les moyens sont ils proportionnés au problème ? On ne serait pas en train de faire une souris d'un éléphant, surtout à comparer avec d'autres causes de décès ?
Surtout, est-ce vraiment nécessaire de caler des machines pour nous surveiller pour un problème bien moins grave que celui de l'alcool, du tabac, de la malbouffe où ce genre de mesure n'est bizarrement pas envisagé ?
Les deux sont des dispositifs de détection automatisé sur la voie publique visant la population. Ça surveille tout le monde et se déclenche sur des critères arbitraires (ceux implémentés dans la machine par une boîte privée et sur lesquels on ne peut exercer aucun contrôle en tant que citoyen).
La surveillance par des machines et le risque du détournement de ces machines en cas de dérive du pouvoir étatique vers une attitude totalitaire.
Les gains non prouvés de ces moyens malgré une mise en œuvre coûteuse pour la société principalement en termes sociaux (décrédibilisation des institutions, logiques de contournement, etc.)
En effet, la démocratie est une plaie. Les sondages mentent, je veux bien, mais là ce sont quand même ceux de l'état (organismes publics) et donc des données officielles donc celles utilisées dans les politiques publiques
Ok pas de soucis pour le lien avec la lutte contre les émissions CO2 mais je ne critique pas la limitation de vitesse. Je critique l'usage de la surveillance automatisée.