n’est pas un simple défaut des institutions, mais aussi un objectif pour certains me chamboule. J’y pense tout le temps.
Et tu as des preuves que tout ceci est un objectif concret de la classe politique ou de ceux à la tête de l'ÉN ou c'est juste une idée comme ça que tu tires de ton chapeau ?
Car c'est un peu le nœud du problème. Et je ne pense pas que le résultat actuel soit orchestré, plus un manque de volonté et de certaines postures idéologiques qui ont ces conséquences collatérales.
une école d’enfermement qui oubli totalement son objectif d’élever de futurs citoyens aussi haut que possible dans les domaines de la pensée et du savoir ; une école qui ment tout le temps ; une école qui à défaut de savoir faire franchir à tous les fossés entre classes sociales, les recreuse et coupe les ponts ; une école de l’aveuglement pour les non alphas, c’est le meilleur des monde. Du moins est-ce ainsi que je le perçois.
Je ne comprends pas, ce propos tu l'associes à quelle scolarité, ceux des pays de l'Est lors de la Guerre Froide ou en France aujourd'hui ?
Sans dire que l'école en France est sans défauts, ce n'est clairement pas ainsi que je la décrirais.
seraient condamnés à passer trois ans dans son collège sans aucune possibilité d’y gagner quoi que ce soit faute de moyens adaptés — les uns ayant des handicaps profonds et connus mais n’auront aucune adaptation (ex. Autisme), les autres totalement analphabètes. Peut-on réellement parler d’intégration ? Encore une fois l’enseignement (entre autre) passe à la trappe.
Sur un autre sujet récemment tu disais que l'école d'avant c'était mieux. Pourtant s'il y a bien une chose qui semble avoir progressé de manière manifeste c'est justement la prise en charge des personnes ayant un handicap ou des spécificités comme l'autisme. Je me souviens avoir été dans un collège qui avait fait l'effort d'en accueillir et de prendre en compte cela. Ce n'était pas parfait, manque de moyen, manque de formation pour l'équipe enseignante aussi mais on essaye et on les traite bien mieux qu'il y a 50 ans. Du moins des retours que j'ai pu recueillir de cette époque ce n'était pas glorieux du tout.
Et de là à considérer que tout ce qui sort de l'ÉN c'est une bande de décérébrés à peine capable de consommer de la propagande sur Facebook, désolé mais je n'y souscris pas du tout. Je pense que tu ne réalises pas la porté de traiter tout le monde de cons d'un coup sans discernement. Et je ne suis pas convaincu par ailleurs que l'ancienne génération pourtant ayant vécu une ÉN de meilleure qualité (sic) y échappe à la désinformation.
C'est d'ailleurs amusant car tu balances cette phrase avec un lien vers une vidéo qui ne parle même pas de ça. Le sujet de la vidéo c'est l'égalité des chances à l'école (la méritocratie, etc.) qui est un mythe inatteignable même en faisant au mieux. La vidéo ne parle pas du tout du niveau des élèves en général. Il souligne même plutôt que c'est un gâchis de forcer des élèves à aller jusqu'au bac pour finir caissier d'un supermarché sans possibilité de faire mieux ensuite. Il affirme même que l'école d'aujourd'hui est plus égalitaire qu'elle ne l'était avant, notamment en accueillant plus de monde (étrangers, issus d'immigration, ouvriers, handicapés, toute conviction religieuse, tout genre confondus) et en essayant de les garder dans le cursus longtemps.
Du coup je me demande si tu as bien compris la vidéo dont tu parles en fait, comme l'a souligné antistress. Ce qui rend ton propos sur l'ÉN qui est une machine à créer des décérébrés comme encore plus abject.
[^] # Re: Lien passionnant
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Moi, journaliste fantôme au service des lobbies.... Évalué à 1. Dernière modification le 28 juin 2022 à 12:18.
Et tu as des preuves que tout ceci est un objectif concret de la classe politique ou de ceux à la tête de l'ÉN ou c'est juste une idée comme ça que tu tires de ton chapeau ?
Car c'est un peu le nœud du problème. Et je ne pense pas que le résultat actuel soit orchestré, plus un manque de volonté et de certaines postures idéologiques qui ont ces conséquences collatérales.
Je ne comprends pas, ce propos tu l'associes à quelle scolarité, ceux des pays de l'Est lors de la Guerre Froide ou en France aujourd'hui ?
Sans dire que l'école en France est sans défauts, ce n'est clairement pas ainsi que je la décrirais.
Sur un autre sujet récemment tu disais que l'école d'avant c'était mieux. Pourtant s'il y a bien une chose qui semble avoir progressé de manière manifeste c'est justement la prise en charge des personnes ayant un handicap ou des spécificités comme l'autisme. Je me souviens avoir été dans un collège qui avait fait l'effort d'en accueillir et de prendre en compte cela. Ce n'était pas parfait, manque de moyen, manque de formation pour l'équipe enseignante aussi mais on essaye et on les traite bien mieux qu'il y a 50 ans. Du moins des retours que j'ai pu recueillir de cette époque ce n'était pas glorieux du tout.
Et de là à considérer que tout ce qui sort de l'ÉN c'est une bande de décérébrés à peine capable de consommer de la propagande sur Facebook, désolé mais je n'y souscris pas du tout. Je pense que tu ne réalises pas la porté de traiter tout le monde de cons d'un coup sans discernement. Et je ne suis pas convaincu par ailleurs que l'ancienne génération pourtant ayant vécu une ÉN de meilleure qualité (sic) y échappe à la désinformation.
C'est d'ailleurs amusant car tu balances cette phrase avec un lien vers une vidéo qui ne parle même pas de ça. Le sujet de la vidéo c'est l'égalité des chances à l'école (la méritocratie, etc.) qui est un mythe inatteignable même en faisant au mieux. La vidéo ne parle pas du tout du niveau des élèves en général. Il souligne même plutôt que c'est un gâchis de forcer des élèves à aller jusqu'au bac pour finir caissier d'un supermarché sans possibilité de faire mieux ensuite. Il affirme même que l'école d'aujourd'hui est plus égalitaire qu'elle ne l'était avant, notamment en accueillant plus de monde (étrangers, issus d'immigration, ouvriers, handicapés, toute conviction religieuse, tout genre confondus) et en essayant de les garder dans le cursus longtemps.
Du coup je me demande si tu as bien compris la vidéo dont tu parles en fait, comme l'a souligné antistress. Ce qui rend ton propos sur l'ÉN qui est une machine à créer des décérébrés comme encore plus abject.